Infrastruktura pro kola (2): Cykloobousměrky

Skoda, ze jsi nezahrnul Dejvickou. Parkuji tu auta ve dvou, trech a nekdy i ve ctyrech radach. Samozrejme kamion projede take. Bohuzel, jako na potvoru nezbylo misto na protismerneho cyklistu... A PCR svedomite a neunavne chrani obyvatelstvo pred zlocincema co by to chteli projet. Jedine co ji musim pripsat k dobru je, ze nepokutuje.
Kdyz jsem se jednou snazil poukazovat na ten nepomer zabraneho prostoru tak jsem nepochodil. Stejne tak dopadla moje namitka, ze ti co jezdi po chodniku nikdo nezastavuje (organ by totiz musel vystoupit z auta) coz nahrava prasicum.
"Znacka je znacka, pane ridici..."

Proč nás policie radši nechrání před parkováním porušujícím vyhlášku? Jak je možné, že ve Wuchterlově parkují auta ve dvou řadách, někdy i proti sobě, případně ve třech, zejména při výjezdu do Svatovítské? Jak TO je možné?!

Jak jsem tu psal, kdyby se parkovalo podle vyhlášky, polovina všech problémů s infrastrukturou by odpadla, teorie neteorie.

Pokud jde o jednosměrky na P1, musím se přiznat, že tam mě za daného stavu právního povědomí i podpory cyklistické infrastruktury zákonné přespisy v nejmenším netrápí. Snažím se nejezdit moc po chodnících, ale abych se trápil jednosměrkami, na těch kočičích hlavách, kde se promenují turisti, kde se parkuje hlava nehlava ve všech směrech, to bych musel být fakt na hlavu padlý, resp. trpět kompulzivní neurózou pradávné měšťanské morálky...

[3] Úžasná ukázka dvojího metru. Proč já blbec musím jezdit autem i na kole, jak by to bylo jednoduché být jenom cyklistou (to by mě zákonné předpisy netrápily, nejsem přece padlý na hlavu) anebo jen řidičem auta, to bych se musel tvrdě řídit každou vyhláškou. Takhle je to na hlavu, pořád si dávat pozor, jestli zrovna prasit můžu (na kole) nebo nemůžu (autem).

Problém je, že nežijeme ve světě platónských idejí ani brevířů moderního člověka. Nemá smysl to polarizovat ani dovádět as absurdum. V tisíci různých situací člověk přistupuje v reálném životě, resp. v sociální praxi, různě. Jako kdyby řidiči neprasili. Jestliže někomu nevadí, že málokdo u nás něco dodržuje, a přitom sám trvá na tom, že bude jako lilie a bude jediným, kdo úzkostlivě dodržuje pravidla, která už sama o sobě jsou určována způsobem ne zrovna nejdůvěryhodnějším, prosím, ať si poslouží. Nevidím na tom ale nic tak obdivuhodného. Můžeme to nazvat krizí legitimity - ale předstírat, že nic takového není a myslet si, že tak něco změním nebo tím něčemu předejde, je dle mne naivní. Pravidla ve společnosti se vždycky utvářejí praxí a záleží na okolnostech, nakolik se blíží tomu, co je na papíře.

A jak se liší cyklista, který jede povětšinu času podle pravidel, ale za jistých okolností mu nevadí je porušit, soudí-li, že se jedná o věc obecně obhajitelnou (už jsme tu řešili některé úseky chodníků, popř. jednosměrek), od řidiče auta, který dělá víceméně totéž (kolikrát navíc vidím, jak ani neznají řidiči předpisy, včetně banální přednosti zprava) - kolik za den vidím prasáren, co si dělají auta mezi sebou, a to už vůbec nemluvím o tom parkování.

Trvám na tom, že bych musel být padlý na hlavu.

Ať zvedne ruku, kdo v posledním měsíci neviděl aspoň jedno
- auto couvající jednosměrkou v protisměru
- auto jedoucí nebo stojící na chodníku (zejména pak bílou dodávku)
- auto nedavší přednost na přechodu
- auto parkující příliš blízko u křižovatky
- auto nedavší přednost zprava v husté městské zástavbě
- auto porušující předpisy o denním svícení
- auto v noci oslňující skrzevá špatně seřízené reflektory
- auto s nečitelnou SPZkou kvůli znečištění
- auto neumožnivší autobusu MHD vyjet ze zastávky
- auto jedoucí v pruhu pro něj nevyhrazeném
Pointa není v tom, jestli auta nebo cyklisti prasí víc. Pointa je v tom, že prasení aut nám přijde natolik normální, že ho už skoro ani nevnímáme, zatímco u cyklistů ho registrujeme.

Závěry nechť si každý vyvodí sám.

Asi nemá cenu cokoliv srovnávat, nebo se vymoluvat na druhé, ale začít u sebe...

On vždy každý k tomu bude mít nějaký svůj ospravedlňující "důvod", ať to může být banalita typu cyklista v jednosměrce, nebo auto parkující v cyklopruhu.
Osobně je mi protivné něco porušovat, protože všichni kolem něco porušují. Čímž se tu nestavim do role nic neporušujícího, pouze do role toho naivního (ad 5), kdo si myslí, že vlastní činností může měnit prostředí koleme sebe.

Vlastní činností zajisté můžeme měnit prostředí kolem sebe. Ale jestli si někdo myslí zrovna, že když ani kdyby ho měli svlíkat z kůže za živa (popř. ani kdyby měl jet oklikou 30 km po dálnici), ne a ne a po chodníku nepojede, změní tím i přístup motoristů a všech k vyhlášce a oné "praxi", přeju mu jednoduše hodně štěstí :o)

Ono konstelace sfér, jejich pravidel, povahy jejich porušování, významnosti, dopadů atd. je takové neuvěřitelné množství, že těžko to nějak popsat. A historie je mimochodem plná lidí, kteří tím, že se obsedantně drželi oficiálních pravidel, nadělali víc škody než už užitku - což pravím čistě obecně, samozřejmě nikdo škodu tím, že bude jezdit přesně podle pravidel, neudělá.

A to prosím říkám jako někdo, kdo obecně jakákoli pravidla porušuje velice nerad. Je ovšem třeba se dívat i na funkčnost.

Snažím se nejezdit v protisměru ani po chodníku a jsem ochoten ujet i pár set metrů navíc, jenže ani to leckdy nestačí. Když mě systém jednosměrek chce navést na objezd celé čtvrti, navíc po hlavních hnusných frekventovaných silnicích, pravidla musejí prostě stranou (např. Dejvice, místy Staré Město).
Taky bych rád naivně přispěl ke zlepšení obecného chování (nejen cyklistů) na silnicích, jenže každý má svou hlavu. Zrovna jsem se dnes pokorně a trpělivě šinul v pomalu, ale plynule jedoucí koloně na Palackého mostě, když celou šňůru jiný člověk na kole objel po chodníku - a nevypadal na to, že by se kdovíjak styděl. Zajímalo, co si o podobných situacích myslí řidiči s volanty místo řídítek.

Zacyklení: neříkám prakticky nic jiného. A i u mně se to týká Dejvic a Starého Města. Ani já nemám rád ZBYTEČNĚ a OKATĚ prasící cyklisty.

Výborně, vidím, že když se chce, zdůvodní se všechno. Takže i já se přidám k [6] a zvedám ruku, zrovna minulý týden mi cyklista u nás v Hradecké hodil myšku (chtěl jsem zaparkovat vpravo, takže dávám blinkr, zkontroluju místo, zda se tam vlezu, no a těsně před zajetím ještě kouknu do pravého zrcátka ... a co myslíte, už jsem ho tam měl). Pod dojmem zdejších názorů jsem si z toho vyvodil, že můžu i v autě občas porušit nějaký ten předpis (cyklisté taky porušují), co třeba parkovat v druhé řadě, když nemám v dané lokalitě možnost zaparkovat lépe. Přece "činím tak proto, že nemám odpovídající infrastrukturu [rozuměj místo k zaparkování, a to i když si jej platím]. Nechci porušovat zákony, ale budu vždy pozitivně či negativně reagovat na to, jak je pro mě město navrženo" (děkuji Vráťovi za připomenutí článku).
Zdravím cyklistickou Prahu z cyklistické Vídně.

Mně se líbí motto: Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody. Platí to totiž jak pro řidiče tak i pro cyklisty. Nevidím problém v tom, jet po chodíku tam, kde nikomu nepřekážím, chodce objedu pomalu a ještě poděkuji. Ani nemám problém s objetím kolony aut po kolejích, opět oči na stopkách a musím být vidět (světla, oblečení).
Je to o vzájemné toleranci. Chodec nepůjde prostředkem chodníku, když mě vidí u Mánesa, já ho zase bez řečí objedu, když zabírá cyklopruh. Když řídím auto v obytné zóně, tak pojedu pomalu a lidi co lezou na silnici nechám v klidu přejet/přejít a neřeším nějaký zákony a vyhlášky. Stačí selský rozum.

Ještě je tu jeden rozdíl mezi prasením řidičů jízdních kol a aut, který ten ,,dvojí metr" částečně ospravedlňuje, je ale snad zřejmý: prasící cyklista ohrožuje zejména sám sebe (pokud zrovna nejede po chodníku), kdežto prasící auto ohrožuje zdraví a životy ostatních, a to nejen cyklistů.

[13] Asi v téhle diskuzi vidíš více než já. Moje reakce byla na dvojí metr, kdy pokud něco udělá cyklista, tak je to omluvitelné, pokud podobnou věc udělá řidič auta, tak už se volá po policii a i nějaká velká písmenka a vykřičníky se do klávesnice zamíchají, až takové emoce. Z některých příspěvků zde prostě čiší (připadá mi to) až nenávist vůči motoristům, takové to vymezení se a označení třídního nepřítele za každou cenu (tohle pravděpodobně prosakuje z auto*matu). Připadá mi smutné, že když se svých známých coby řidičů aut zeptám na pražskou cyklistickou komunitu, tak vědí o blokování silnic (cyklojízdy), někteří si vybaví i poskakující anděly a nenávistné transparenty na nusláku, ale že jim pražská cyklistická elita může pomoci s naplánováním trasy, pokud se odhodlají vyjet do Prahy na kole, případně jim seřídí kolo v bajkazylu, tohle se k nim už bohužel nedostane (sám nevím, proč se negativní věci daří mnohem lépe zviditelnit než ty pozitivní).

Takže omlouvám se za prudění, ale občas se zde ozvu, obzvláště pokud se místo chybějících odrazek na kole budou řešit nečitelné SPZ aut kvůli znečištění a namísto kola porušujícího předpisy o nočním svícení bude vděčnější zmiňovat auta porušující svícení denní.

P.S. Jsem z cyklistické Vídně mírně zklamán, ve zdejších článcích o vyspělých zahraničních cykloměstech se to hemží fotkama s cyklistama (a hlavně cyklistkama) v civilním oblečení, zatímco tady vidím plno cyklistů s helmama, český zlozvyk pronikl i do Vídně, ach jo ...

"označení třídního nepřítele za každou cenu (tohle pravděpodobně prosakuje z auto*matu)"

Nebyl jsem si jistý, jestli diskutuješ nebo jen provokuješ, ale teď už je to naprosto jasné. Kvůli takovým plivancům si A*M dokonce dal rozumné užívání auta do svého motta (vedle ostaních způsobů dopravy), ale ti, co za jediné správné řešení považují maximální podporu IAD, stejně budou vykřikovat o třídním boji.

Plně souhlasím s [14].

Např. mi nevadí, když dodávka zastaví na chvíli na chodníku (pokud se dá obejít), ale vadí mi, když má obchod vyhrazené místo pro zásobování, které se ale používá pro dlouhodobé stání osobáku a dodávky zastavují v cyklopruhu, čímž zásadně omezují (až ohrožují) cyklisty: http://img12.rajce.idnes.cz/d1203/3/3138/3138112_33f7e00ec221d292bfa8dd9f1581bbe6/images/IMAGE_00034.jpg?ver=0

To ale nemá nic společného s třídním bojem.

VŘ16 - to snad není provokace, ale naopak zajímavá zpětná vazba, se kterou se často potkávám, kdy skutečně mnoho lidí vnímá auto*mat negativně jen jako nějakou ultracyklo lobby (právě mnoho řidičů-cyklistů). Máš ale pravdu, že je otázka, jestli vůbec bude někdo s tímto názorem někdy otevřen tento náhled poupravit.

Možná až skutečně vznikne ona čistě ultracyklo lobby, jak se tu kdysi po ní Vratislav dotazoval, tak pak bude vidět širší rozkročení témat A*M.

Já osobně nevěřím, že může vzniknout nějaká lobby, která bude prosazovat cyklo a vůbec nemluvit o autech. Auto*mat taky nekritizuje auta z ideologického důvodu, ale proto, že na obrovské prostorové a investiční nároky IAD narážíš, ať se snažíš ve veřejném prostoru udělat cokoliv.

To jsem ani neměl na mysli. Spíš jsem jenom měl teoretickou představu, že pokud by byla nějaká bezohledná skupina bojující pouze za zájmy cyklodopravy a neohlížící se nalevo ani napravo, tak by v kontrastu s tímto mohl přestat být a*m vnímán v určitých kruzích jako organizace sdružující cyklofašisty nebo komunisty (jak mi jedna starší paní jezdící na kole také povídala).

Ale omlouvám se, za tenhle off-topic. Ani to není mým přáním mít bezohlednou cyklolobby.

Dneska jsem zažil excelentní ukázku do této diskuse: Jel jsem na kole jednosměrkou a proti mně se vynořilo auto v protisměru. Dokladuje to hned 2 tvrzení:

1) Nejen někteří cyklisti, ale i někteří řidiči prasí.
2) Dle tvrzení p. Meschika o potřebné šířce k vyhýbání jsme se bez problémů vyhnuli :)

Jojo, to se mi stává v Karlíně běžně. Jel jednosměrkou na své obvyklé trase (Peckova ulice) ve směru zprůjezdnění pro cyklisty a přede mnou auto a za mnou auto jedoucí ve stejném směru jako já. Docela velká koncentrace přestupků tohoto typu na jednu ulici :) Přičemž to za mnou mě ještě následně na křižovatce v Pernerově dalo pravej hák.

Nehledě na to, že to odstranění hlavních ulic dost mate všechny - v Pernerově skoro nikdo přednosti zprava nedodržuje a nebo také na mé trase v Kostelní skoro vždy, když dám přednost zprava, tak mi to dá dost posunek toho řidiče přesvědčit, že ho skutečně pouštím - přičemž se většinou v tom překvapení zapomene rozhlídnout sám vpravo, tak už asi dvakrát tam vjel, když zprava přijíždělo jiné auto. Naštěstí zatim stihlo vždy zastavit.

Já ale nemluvím o Karlíně (s na Prahu nezvyklým řešením), ale o zcela běžné jednosměrce v Malešicích (bez opatření pro cyklisty), která tam je možná už od vybudování té ulice. Pokud jsem to napsal nesrozumitelně, tak upozorňuju, že já jsem správným směrem a auto si to valilo v protisměru bez ohledu na předpisy.

Jo pardon. Já jsem na to nějak nenazřel z toho pohledu, že vše mnou zmíněné může být bráno jako výsledek nezvyklého řešení.

Za ty 2-3 roky co jezdím po Praze na kole, pociťuji k automobilům opovržení až nenávist. A Auto*Mat na to nemá opravdu vůbec žádný vliv. Naopak. Toto sdružení mi přijde hodně mírumilovné a málo akční. I když uznávám, že bez aktivit Auto*Matu by v hlavním městě bylo lidem, co se chtějí přepravovat na kolech, hodně ouvej.

Pardon, že vyvolávám zombie, ale tady to je znamenitý web, který dobře ukazuje, jak chudáci řidiči musejí respektovat pravidla, kdežto kolaři prasí:

https://www.facebook.com/MachoParking?fref=ts