Křižovatka Žitné a Štěpánské prošla obnovou, přibyl cyklopruh

V tomto miste je spise problem odboceni vlevo do Stepansky kvuli velkemu mnozstvi aut valicich se dolu. To by vyresilo napriklad o 10s drivejsi zelena pro cyklisty na semaforu vyse v Zitne. To bych ale asi uz chtel moc v Praze.

Až Marek Bělor začne jezdit na kole a přestane zadávat k projekcím a realizacím pouze ochranné cyklopruhy, tak bude na světě krásně. Na silně vytížených komunikacích je ochranný cyklopruh absolutně nebezpečná věc. Kdy se dočkáme opravdové bezpečné infrastruktury?

@Mickey: kdy se dockame bezpecne infrastruktury v ZItne? Tehdy, az nezbytnou kapacitu pro auta nahradi jina a pro desetitisice obyvatel Prahy (napr. Zizkov, Vinohrady -- dohromady krajske mesto) nebude Jiraskuv most (ke kteremu Zitna auto privadi) logickou cestou, jak se "prostrilet" na levy breh.

Nevim, jake jsou vase zkusenosti, ale jezdim Evropskou alepson 1x tydne (Dejvice-Borislavka; myslim, ze splnuje definici silne vytizene komunikace), celou Evropskou (Dejvice - Sarka) obcas. Lepe se citim v mistech, kde jsou pruhy (po Borislavku), nez v mistech, kde nejsou. Nevim, zdali je mozne nevyhrazene pruhy kategoricky odmitnout tak, jak cinite.

Tak nemyslel jsem teď jen Žitnou, ale prakticky všechny komunikace v Praze. Chápu, že je to složitější prosadit oddělenou stezku od vozovky, ale pak máme totálně nefunkční ochranné pruhy v ulici Na Florenci a tleskáme, jak je ta ulice krásná. Často by šla udělat stezka z málo využívaných chodníků, ale my jsme řekli ne, radši necháme autům 2,5m pruh a cyklistům 1,5m, když to dobře dopadne. A dodávky, kterých v ulicích přibývá budou ty cyklisty ohrožovat ještě víc.

Vzhledm k tomu, že nevyhrazený pruh pro cyklisty ruší povinnost předjíždění s odstupem 1,5 m a spousta řidičů se tam nacpe i když se tam nevejdou a tomu, cyklista ten pruh musí použít, takže si při rychlé jízdě z kopce nemůže najet víc ke středu a zabrat pruh, tak nic nebo pikťák je často lepší než nevyhrazený pruh.

@Mickey: Nevšiml jsem si, že by někdo tleskal ochranným cyklopruhům v ulici Na Florenci. Mimochodem, zrovna tam se nějaký Marek Bělor velmi zasazoval o chráněné řešení v podobě dánských pásů, ale nepřetlečili tehdejší vedení městské části.

Ochranné cyklopruhy jsou sice infrastruktura velmi slabá a velmi náchylná na zvrzané provedení, ovšem i tak má v určitých místech své oprávnění (třeba pro předjíždění kolon). Zde v Žitné si to projedu, abych posoudit, jestli to pomohlo, jezdím tam jednou za pár týdnů, tak si udělám obrázek na základě praxe.

@Vratislav Filler: To bohužel není moc vidět na veřejnost.

Vidět je zhruba toto:
IPR:"Hele, VIZUALIZACE, koukejte, jak je to SKVĚLÝ, aplaus!"
Veřejnost:"no a teda nebude to další parkovací pruh?"
IPR:"Povídám, VI-ZU-A-LI-ZA-CE!!!!! Bude to lepší, nebojte, teď je stejně ještě brzo."
[po nějaké době]
IPR:"Hele, jaký je to SKVĚLÝ, aplaus!"
Veřejnost: "ale dyť je to další parkovací pruh..."
IPR: "Nojó. Sestimsmiřte, prostě takhle to je. Hele, kanál jsme votočili, SKVĚLÝ je to, aplaus!!!"

Ano, rozumím tomu, že v Praze vybojovat pouhé setrvání (a nezhoršení) stavu vypadá jako NIC. Leč těžko očekávat frenetický potlesk.

Vratislav Filler: konkrétně těm cyklopruhům ne, ale celou tu rekonstrukci ulice Na Florenci (která je zpackaná zdaleka nejen těmi pruhy pro auta na blikačkách, ale samozřejmě i těmi) IPR, náměstek pro rozvoj a další účastníci procesu roztleskávali dost vehementně. Naopak náměstek pro dopravu k té ulici dost vytrvale mlčí, asi ví proč.

@Tonda:
(1) Litera zakona me zajima az v druhe rade. Moje realna a osobni zkusenost je, ze pruhy pomahaji, nepozoruji, ze by se ridici nekam cpali (protoze jak cyklo-pruh, tak sousedici moto-pruh byvaji dostatecne siroke a osobak i dodavka se tam v pohode vejde), za to na pravidlo 1.5 metru "sere bily tesak". Ve meste naprosto (naprosto!) a za hranici mesta je to vyjimka (resp. zadny posun od zavedeni nepozoruji, slusni ridici objizdi a objizdeli, zavodnici na to kaslali a kaslou.

(2) Musite si jako cyklista vybrat. Chcete pruhy, abyste mohl projet v pripade dopravni zacpy? Potom nemuzete mit pravidlo 1.5m. Chcete pravidlo 1.5m? Potom na vetsine mist v Praze nemuzete mit cyklopruh a budete se dopredu probijet pomalu. Ja mam opravdu pocit, ze mistni cykliste se domnivaji, ze ostatni obyvatele Prahy nekam sublimuji i s jejich auty. A nebo se mavnutim proutku zmeni ulicni sit z predminuleho stoleti (mluvime o vnitrnim meste; navic ulicni sit v slozite geomorfologii Prahy) a vzniknou bulvary jak v Parizi nebo Varsave.

@Zdenek X: Jinými slovy, "chcete pravidlo 1,5 m? stejně ho nebudem dodržovat. Chcete cyklopruh? Jé parkoviště." A pak kdo tu teda mluví o čím vysublimování.

@Piskvor: nepodsouvejte mi, co jsem nenapsal. Tonda si stezuje, ze cyklopruhy jsou nevhodne, nebot potom neni povinny odstup 1.5 m a jizda v pruhu defacto neni bezpecna. Takze je moznost, ze cyklopruhy nebudou a ridici by skutecne meli 1.5m dodrzovat (najdete mi vetu, kde nabadam k nedodrzovani). Potom ale at se cykliste nedivi, ze nebudou moci podjet auta pri beznych prazskych kolonach. Ja tedy hlasuji pro pruhy, protoze s nimi mam dobrou zkusenost, prestoze to znamena, ze pravidlo 1.5m nemusi byt dodrzeno. Tondovo prani (zrejme), aby v Zitne byl misto nevyhrazeneho vyhrazeny cyklopruh (nebo dokonce jeste neco lepsiho -- oddelena cykloinfra) narazi na protichudne pozadavky jinych obrovskych skupin obyvatel (nebo dokonce i cyklistu, kdyz zrovna sednou za volant) a potrebuji se treba jenom v patek dostat z Vinohrad dostat na dalnici na Plzen a vyrazit si na vikend.

Vase zkusenosti se asi lisi o mych, za dnesni den mam zatim najeto na kole 35 km, z toho 20 km po Praze vcetne uplneho centra. Nejakeho parkoviste cyklopruzich, kde je dostatek mista, jsem si nevsiml, ano, v mnoha mistech, kde komunikace nejsou dostatecne siroke jsem se probijel otresnym "parkovistem" aut v kolonach. Kam ti lide jezdi a zdali si jenom vozi liny zadek, netusim, ale to neni predmetem teto diskuze. Ale mozna jsem vasi poznamku nepochopil.