Praha prodloužila směrem z centra cyklopruh na Chlumecké

Není pravdou, že max. povolená rychlost byla již před dlouhou dobou snížena na 50 km/h. V části, kde cyklopruh nebyl, byla stále 70 km/h.

Petr: A stále je, dnes jsem tudy jel autem a sedmdesátky u toho místa, kde dřív cyklopruh končil, tam stále jsou. Jestli jsou i těsně před terminálem, za tím nájezdem z Ocelkovy, si nevybavím, každopádně donedávna tam byly (jsou vidět i na Panoramě). Tedy magistrát, jak je u cykloinfrastruktury obvylklé, bezostyšně lže.

Jako by nestačilo,ž e tu alibisticky kreslej piktogramy bez jakýhokoli reálnýho oddělení na takovouto výpadovku, aby se řidiči aut, kterým nebude to zúžení jízdních pruhů po chuti, nadávali na lidi na kolech.

Hnus.

Pokud si to vybavuju dobre, melo zde ke snizeni na 50 km/h dojit prave touto upravou. Jestli se to nekde behem vyvoje zmenilo nebo nekdo jen nesundal ty sedmdesatky, to uz netusim.
K tomu odstavci o naddimenzovani pruhu - to proste byla komunikace koncipovana na sedmdesatku, konec, tecka, nazdar. Ze ted ze vseho musime v ramci zajmu udajne bezpecnosti delat padesatku, to je zcela paralelni vec. "Udajne" pisu proto, ze samotna rychlost nebezpecna neni, zejmena na smerove delenych komunikacich. Az jeji kontakt s pevnou prekazkou nebo dalsimi prvky prostredi je o cumak a ten kontext je zasadni. Genezi jsme se dostali do stavu padesatky, ruznych parkovacich nebo manipulacnich stani a k tomu cyklopruh. To je v poradku, ale nadavat na puvodni sirku pruhu je fakt nesmysl. Asi jako vycitat dalnici, ze je dalnice, a neni tam zona 30 s cyklopruhem a koridorem pro pesi, pak by kupodivu nikdy nemohla slouzit k ucelu dalkovych cest. Kazda komunikace slouzi jinemu ucelu a u teto se proste jeji vyznam postupne meni a na to uprava (proaktivne) reaguje, nic vic, nic min. A jak je to navrzeno, klidne by se tam tou sedmdesatkou dalo jezdit teoreticky dal (osobne je mi to jedno, protoze to propluju na tempomat), protoze to neni navrzeno na krev a evidentne u toho nekdo dost premyslel. To je ten vyznamny rozdil, kdyz neco navrhuje amater/aktivista nebo nekdo dostatecne odborne zpusobily a racionalni. Pak se daji delat i velmi komfortni a bezpecne cykloreseni bez zbytecnych ujm ostatnim. (Minusy are coming, ja vim...)

Sem cyklopruh fakt nepatri. Tady je pres ty vsechny sjezdy a motajici se osobaky u K+R dobrodruzna i jizda v aute, na kole na vypadovku fakt ne-e. Kdo tu chce drandit skrz MUK s dalnici, at tak cini na vlastni nebezpeci, pro normalni cyklisty by mela byt infrastruktura maximalne oddelena a pripadne krizeni s auty na prehlednych mistech a kolmo. (Ono tam neco je, ale souvisla stezka s rozumnymi navaznostmi to neni.)

Umím si představit asi 1000 míst, kde by inteligentní cykloopatření udělalo daleko větší užitek než tady. To říkám jako někdo, kdo na ČM pracoval a ani jednou nejel po této výpadovce, když vedle se dá jet na tubusu metra nebo z druhé strany kolem Sconta. Výpadovka, mraky aut, do toho autobusy z terminálu, auta a odbočující na okruh a k ČM, a aby toho nebylo málo, teď do toho nacpmeme lidi na kolech

Určitě to je zábavný segment, který při cestě z výletu na silničce nějací sportovci (včetně mě) využijí, ale nejde o smyslplnou cyklistickou infrastrukturu. Pořád je to výpadovka, kde auta budou jezdit 70 a ve směru z města to tak možná i bylo lepší. Cyklopruh bude jen výmluva, proč neudělat solidní oddělenou cyklostezku z Vysočan na Horní Pocernice a Zeleneč.

K te treti fotce - to fakt dokazeme na ctyrpruhovou vypadovku z Prahy nakreslit cyklopruhy, ktere se krizi i s pomerne frekventovanym pravym odbocenim v neprijemnem uhlu, ale udelat jeden prejezd cyklostezky tak, aby cyklista nemusel povinne sesedat z kola uz nedokazeme?

Přiznám se, že tuhle úpravu (ten přesmyk) a cyklopruh bych raději viděl na magistrále kde by se to používalo víc. Kdo jste viděl Sergia jak tam jezdí tak tam defakto jezdí přes dopravní stíny a u krajnice, kde by se stejné značení úplně v pohodě vešlo

Hafan; klidne bych to nechal. Bez cykloinfra. 70 asi ne kvuli mnozstvi napojujicich se busu a tem K+R mistum. Ale pak je potreba vyresit prujezd ze stezky po tubusu do Pocernic bez noseni kola po schodech a/nebo vyslapanych cesticek v trave mezi parkovisti...

@Kuba: ale to by 1.bylo Moc Práce a 2. neplnilo základní funkci: vyrábět Třídního Nepřítele. "Helejte se, mají cyklopruh přímo do mlejnku na maso, a není jim to dost nóbl, hajzlíkům!" Včera jsem na to koukal jako vejr - zejména to ukončení směrem k DO je natolik matoucí, že to bude posílat lidi na nájezd na dálnici (je tam šipka doprava pro veškerý provoz a šipka doprava pro kola, ale jedna znamená "tudy na dálnici" a druhá znamená "těsně za sloupkem ostře doprava na chodník". Čistý alibismus.

Piskvor: ani treti zakladni funkci "potrebujem to zklidnit pro motorovou dopravu, ale. To se jim nebude libit, potrebujem to na nekoho hodit. EU nebo CYKLISTI?"

Nikdy jsem na tom úseku nejezdil silnici a ani teď ne začnu. Ve většině trasy jsou legalizované chodníky nimiž se dá mimo špičku jednoduše projet. Jezdit tím highwayem nebudu prostě za žádných podmínek - naštěstí nikdy moc nespěchám.

Ten přesmyk mi přijde dost špatný i z pohledu nebojácného cyklisty co jezdí v Praze všude (hodnotím z fotky, ještě jsem tam nejel). Zatímco dřív jsem jel a měl jsem relativně dlouhou dobu na to se zařadit doprava (tj. šlo jet a během toho čekat na díru v provozu), tak teď mě to povinně navádí do jednoho místa, kde když zrovna nebude díra, musím zastavit a pak se do provozu rozjíždět.

Tohle je pokračování naprostého nesmyslu. Jen blázen, sebevrah nebo chudák cizinec, který věří značkám a nezná to tam, tak tudy pojede. Ale magistrát vykaze další zlepšením cyklisty aniž by to byla pravda. Přitom by stačilo vyřešit dojezd z tubusu metra a následně rozumně dojeti do Počernice.

Všechny průjezdy přes Černý most stojí za vyliž. Buď se motám mezi auty, co jedou sedmdesát. Nebo jedu po tubusu a buď pak nosím po schodech, nebo sjíždím po rampě se zcela nevyhovujícím poloměrem otáčení (kolo s vozíkem se tam prostě neotočí!) do místa vyhrazeného chodcům. Nebo ztratím výšku a najedu do Hartenberské, která také za nic nestojí.

Paradoxně je to večer nejpohodlnější mezi auty jedoucími sedmdesátkou, po osmé večer už je provoz docela malý.

U těchhle nových pruhů jsem nepochopil, jak se jako mám dostat do toho pruhu na Horní Počernice. Za odbočkou na D0 směr Štěrboholy je prostřední pruh značený jako vyhrazený (IZS, busy a !kola!), ale tenhle nový cyklopruh mě do něj nepustí. Jak to je jako myšlené? Doufám, že ne do toho odporného podjezdu pod nájezdem směr na sever, ten je fakt za trest.

Zatím se trase Černý most - HorPo - Zeleneč dá vyhnout přes Satalice - Radonice - Svémyslice, ale až začně stavba okruhu D520 a tahle severní varianta bude překopaná, tak budu muset přes Černý most pravidelně. A nedoufám, že by se to do té doby snad zlepšilo.

Z města jezdím takhle: https://mapy.com/s/gutuhehuto
A za většího provozu asi i nadále budu. Je to v pohodě.

Když jsem jezdil do HP, jezdil jsem téměř vždy mezi auty. Ve špičce to sice přes ty připojováky a sjezdy chtělo být opatrnější, ale přišlo mi to lepší, než se motat nelegálně mezi chodci na sjezdu z tubusu. Nejhorší bylo období, kdy v buspruhu nebyl pikták cyklisty. Autobusáci to občas dávali cyklistovi "sežrat", a jet vlevo mezi auty byla sebevražda. Když se doplnil pikťák do buspruhu (na značce byli cyklisté povoleni pořád), se to dost zlepšilo. Jet po Chlumecké a Náchodské mi vždy ušetřilo spoustu metrů, ztraceného spádu i času, a nebylo to (na rozdíl od sjezdu z tubusu) nelegální. Teď už tam naštěstí tak často nejezdím. Tohle řešení zakončení se mi podle fotek také nezdá nejlepší, ale jen abych ho viděl v reálu (a přesvědčil se, že nic moc), tam nepojedu. Cyklopruh so mi na takovéto komunikaci jinak zdá celkem OK.

@Martin Šnobr ...důležité je, aby ty sloupky neznemožňovaly přejet do "druhého" cyklopruhu i diagonálně apod. (tj. nezpomalovaly mě:-) Ale obecně jsou potřeba, to co předvádí ti slepci za volantem při sjezdu, kde se řadí už do parkovacího pruhu, tak ještě že tam jsou.
@Petr Ten přesmyk z pravého pruhu do pruhu na Horní Počernice je fakt vyšší škola pražského cykla :-) Za sebe aspoň sděluji pozitivní zkušenost, že nejenže mě tam (asi i díky 300 lumenovému zadnímu světlu) zatím nikdo za několik desítek přejezdů nezabil, ale dokonce jsem neslyšel ani jedno zatroubení. Co se to s těma řidičema děje vůbec, snad si na nás nezačínají zvykat?! :-O

@David Cyklopitkogram v tom buspruhu minimálně poslední rok není (na značce cyklo ano)... Předtím jsem tam nejezdil. Mě baví, jak jsou ti pánové z TSK rezistentní, jednou to tam ustanoví i pro kola a dokonce se jak chápu Davida povede tam v minulosti už jednou doplnit i piktogram kola (vedle BUS, TAXI a IZS...ty kdyby tam nebyly, tak se zhroutí svět a všichni na ně budou troubit že) ale když se to předělává (nový povrch?), tak se to zas nějak (určitě zcela nezáměrně) zapomene :-D

Nádherné, tam se dětem bude teď hezky jezdit..... Jinak netušíte někdo, proč na konci tubusu na ČM je ta rampa tak nesmyslně vedená se dvěma zatáčkama o 180? Proč nevede jednoduše rovně, souběžně s tubusem dolů?

@pekas: Ano, tohle je jedna z mála příčetných tras. A tedy, a PRÁVĚ PROTO, je navedena na chodník, ABY vyráběla Třídního Nepřítele: "tudy nemáš jezdit, jeď po cyklostezce přece!!!" (Po té, co tam není, jak v Praze taky jinak, že). Identicky na tom přesmyku Ocelkovy: "tudy nemáš jezdit, jeď po tý svý neexistující cyklostezce přece!!!"

Jak některá z tady těch zhůvěřilostí (ať už "jeď mezi chodce" nebo "jeď mezi auta") prošla přes slovutnou komisi pro bi-ke-wa-shi-ng? (PĚT slabik, aby to slovo šlo líp zapamatovat.)

Totální nesmysl, stále je tam 70,navíc na tubusu je cyklostezka, souběžně s Chlumeckou ulici. Takže jedině cyklista sebevrah pojede po Chlumecke ulici. Zbytečně vyhozené peníze. Sám na kole jezdím.

pekas také když vyrážím na výlet z města ven tak jezdím touto trasou - po tubusu metra, a pak podél OCčka a pak na cyklostezku pod dálnicí a na Horní Počernice. A právě na této trase by bylo dost možností, jak ji udělat bezpečnější a použitelnější. Třeba v úseku těsně podél toho OCčka. Je to hlavní cyklotrasa EuroVelo a pomohlo by tam i lepší a přehlednější vyznačení.

A tuší někdo, na čem vázne vybudování cyklostezky podél hlavní trati? (Od Černého Mostu až po Horní Počernice)? Jestli je něco takového vůbec ještě v plánu....

@Martin Šnobr za mě cyklostezka na tubusu metra (resp. stezka pro pěší a cyklisty) je na pražské poměry docela dobrá. Kdyby se peníze investovaly na rozšíření a vylepšení sjezdu z tubusu u Černého mostu, byla by to myslím užitečnější investice (I když dovedu pochopit, že by to stálo několikanásobně víc než nakreslit cyklopruh)

Jiří Kadlec: Nevím, jen budu hádat, ale ... není tubus a budova terminálu, resp. stanice metra, ve vlastnictví či správě Dopravního podniku? Jen když se podívám, jak dopadají jiné investice DP z pohledu cyklo (tramvaj na Dědinu, povrchy v kolejích, nebo třeba dlouholetá snaha o prostou legalizaci cyklistů na lávkách podél Barrandovské tramvajové estakaády), tak ... Proč by si chtěl dopravní podnik navést více cyklistů mezi své vystupující pasažéry?

@David: První fyzicky možný výstup ze stanice je až tady, desítky metrů za napojením z tubusu: https://www.openstreetmap.org/node/10753473235 Úplně snadno by šlo vyznačit jako smíšenou stezku hned ten první můstek na jih do Maňákovy, kolizní místa s pěšími z metra 0.

Jenže.
Jenže politické zadání.

Tak tohle mohl vymyslet jenom někdo kdo buď nejezdí na kole nebo opravdu nesnáší auta. Tohle není pro cyklisty vůbec prospěšné. Až se otevře D0 511, tak tady ten provoz taky naroste, protože spousta aut pojede tudy místo přes město nebo Průmyslovou. Hlavně, že neřeší napojení od sjezdu z tubusu metra sem, protože to je fakt tragédie a cyklistům by to pomohlo několikanásobně více než tenhle nesmysl.

Od pohledu to na stanici metra ČM vypadá, že promenáda na tubusu měla původně logicky pokračovat po střeše stanice až k "nadchodu", kde je na ni i odbočka (a pak až k parkovišti). Z nějakých provozních důvodů se tam ale udělalo místo toho napříč potenciální "zasklené" propojení těch dvou technických násteveb. Což vedlo k provizoriu toho úzkého sjezdu. Škoda že to takhle nejde, dalo by to té promenádě daleko větší smysl jak pro kola, tak pro chodce a výjezd z Prahy by to byl přes to parkoviště luxusní.

Uvažuju, jestli jsem tam někdy viděl cyklistu ...
(Asi mají víc rozumu než ideologií potrefení "dopravní inženýři")

Viktor: Asi jsme se tam minuli. Jak už jsem psal, občas tam tou čtyřproudovkou projíždím. Spíš až tak po osmé večer, to už je provoz malý, auta mají rozhled a přesmyk na Horní Počernice je snadný.

Když můžu, radši se Černému Mostu vyhnu z dálky. Když už musím přes Černý Most, všechny varianty jsou prašivé; a po výpadovce mezi auty je to zdaleka nejrychlejší.

Každopádně je pravda, že jsem na výpadovce kromě sebe nikdy nikoho nepotkal - ani když jsem projížděl na kole, ani když jsem projížděl autem. A tenhle nový pruh nikoho nenaláká.