Praha legalizovala část chodníků podél Plzeňské ulice, elektrokola mají zákaz

Jen k uvedené "rozsáhlé rekonstrukci Plzeňské". Neviděl jsem nic, co by naznačovalo, že se nejedná o jednoduchou obnovu povrchu v rámci stávajících obrub, doplněnou realizací některých opatření z bezpečných cest do školy v ul. Grafická (třeba vytažené nároží u zastávky Bertramka). Že se při obnově povrchu udělala integrace cykloopatření je dle mého názoru dobře a je to "standard, na který jsme si zvykli". Děravost realizovaných opatření a jejich minimalismus (a ano, cyklopruhy ve střední a spodní části jsou značně nesouvislé, chybí prakticky ve všech křižovatkách, tj, kde by byly nejvíce potřeba) sám o sobě vypovídá o odporu některých organizací a některých složek samosprávy k jakémukoliv "omezování motorové dopravy". Přitom intenzity ve střední části Plzeňské nejsou dle dat vyšší než na nejedné komunikaci, která se ujezdí v jednopruhovém uspořádání. Svědčí to dle mého názoru jen o dlouhodobé a zakořeněné preferenci IAD mezi DOSSy. Jinak by tu už dávno byla tramvajová trať, na kterou se šířkově vejdou i autobusy (pozdě bycha honit), jeden jízdní pruh, cyklopruh a parkování. A ve Vrchlického obousměrně cyklisté v přidruženém prostoru (protože do Plzeňské se kvůli počtu pěších na chodnících a stavebnímu stavu dle mého názoru plnohodnotně nevejdou, ale Vrchlického je na tom o poznání lépe). Change my mind.

Dalsi ukazka toho, ze lidi rozhodujici o infrastrukture ji resej pouze pro trenovany lidi v produktivnim veku na ceste do prace. A to i v pripade cykloinfra. Lidi zajistujici na kole nakupy nebo odvoz deti, seniori, atd. Zrovna skupiny, ktery by tu legalizaci potrebovaly nejvic, budou mit daleko vetsi podil elektrokol.... Takze realizace tzv. na dve veci, ale politici se mohou pochlubit a tvarit se, ze je splneno...

Souhlas. Vznikla opatreni na Plzenske jsou fajn max pro ctenare tohoto webu nebo sportovce (ty to ale asi nemaji problem vyjet na Strahov). Z kopce udolim obcas jezdim a vsiml jsem si, ze po jizni strane "Plzenske radialy" tzn Vrchlickeho, Duskova, Plzenska by se dal udelat souvisly 3-4m siroky obousmerny koridor pro cyklisty, bezny ve mestech kde berou cyklistiku vazne. Dal by se i podjezd MO skrz parkoviste pod mostem, pred Andelem ubrat jeden pruh a udelat prejezd primo na Andel nebo na nabrezi po Karla Englise. Skrz Kosire a nad nimi by slo pouzit soubezne ulice a cesty. Tak by to udelali v civilizaci, bohuzel tady jsme v Praze a tak budou pouze tyto saskarny.
Ale jo, aspon mensi sance ze me konkretne tam sejme auto

Zajímalo by mě, nakolik je vyloučení elektrokol ze sdíleného chodníku legální... Dá se ze sdíleného chodníku třeba takto selektivně vyloučit i horské kolo? Nebo brusle? Samé otázky...

Ten zákaz elektrokol nedává smysl. Když jedu na svém cargokole, tak ho mám omezené na 25km/h a předjížděj mě lidi na silničkách a gravelech. Tohle musí vymýšlet někdo kdo tomu nerozumí

Výborné otázky. Zkuste je položit tomu, kdo o nich rozhoduje. Chodníkům u Plzeňské a Vrchlického vládne Praha 5...
Jinak mám občas vlhké sny, jak autobusy jezdí v obou směrech po tramvají na Plzeňské až k Makovského mimo zácpy a s preferencí, a z BUS pruhu ve Vrchlického je od aut oddělená kontinuální stezka až k P+R a pak pěkně zadem za rybníkem. Ale pak se vždycky probudím, sednu na kolo a jedu se projet do provozu na Plzeňské a podle tramvaje s otevřeným svrškem...

@David, Kuba: jak bych vám to, chlapci, slušně řekl... no rozhodovali o tom reálně nýmandi - Škodná + politbyro P5. Recept na katastrofu dokonán. Projektanta znám, chytrej a šikovnej kluk, sice sám nepodporuje cyklo, ale zároveň neškodí a vždycky si rád nechá poradit a zrevidovat každý detail. Mořil se s tím fakt až zbytečně dlouho a byl z toho akorát znechucenej, škoda lidského materiálu. Obsahově na tom nemohl změnit prakticky nic, byl jen tužka. Obloukem se vracíme: Škodná + polytbyro P5. Co by se mohlo pokazit, že jo...

Ohledně toho celého profilu ulice: pěknej sen, akorát by se Praha musela naučit někdy dělat celé ulice. Tohle celé vzniklo jen jako fakt katastrofální stav sítí (s regulérními nebezpečími z prodlení) a nový povrch tam vznikl vlastně jako nutnost, ne jako cíl. Nic zásadního dalšího se tam nedělo. Abyste dostali na tyhle koleje autobusy (a nebylo to systémově o držku - protože délka, protože rychlost...), musela by se zvětšit osová vzdálenost kolejí a to ne úplně zanedbatelně. To znamená docela významnej zásah dál směrem do komunikace. To ještě ok, s tím asi dovedeme pracovat. Zbyde místo na jeden pruh a k tomu něco. To něco bude buď parkování, nebo cyklo, nebo zásobování (nebo nějaká kombinace). Jo a pak zbytek chodník. Rychlost jízdy cyklisty vzhůru (mimo silnoelektrokolních 25 km/h a rafanů) tady bude stát za vyliž, potřebujeme tedy maximalizovat možnost stoupání odděleně. To znamená: obětováváme prakticky systémově veškeré levé odbočovací pruhy (well...), nebude se tam parkovat ani zásobovat (legálně) za předpokladu, že alespoň na nějakých úsecích nepustíme cyklisty sdruženě do chodníku. Proti pouštění na chodník "bojuje" P5 - vidíme v případu tohoto článku a kdo znáte tamní ansámbl, domyslíte si během pár vteřin, jak to dopadne. Do toho by se hodilo zrušit na pravé straně ulice lampy jako překážky, na té druhé ve spojení s trakčním vedením TT docela stačí. Takže technické řešení to všechno má a docela slušné (až na ty levé odbočováky, ale i ty bych třeba uměl jako bezpečák pořešit bez zmrvení kapacity komunikace), pokud by se fakt chtělo. A ono se co? A ono se fakt nechce! :-)

Takže takový je stav.
Vyměňte Škodnou za Neškodnou, vyměnte vedoucího SSÚ P5, který je přisátý na jakékoli aktuální vedení MČ a ktomu alibista, a možná, fakt jen možná dostanete jednou lepší výsledek. A pokud někdo svěří studii Plzeňské IPRu, no tak to se můžeme jít všichni rovnou zahrabat, to je konečná rovnou.

@Ondra: jo, nerozumí. Víme, známe.
@Tomek: legální to je, pokud je to řádně a přezkoumatelně zdůvodněné. A tam bych už nějaké pochybnosti měl. Vemte to a zkuste to napadnout u soudu nebo nějakým přezkumem na magoši, pokud na to máte energii a čas. Byl by to určitě moc zajímavý judikát.

Vedoucí SSÚ na Praze 5 vyznačil první ochranný cyklopruh v Praze, zpřístupnil starý Barrandov od Zbraslavské v době, kdy cykloobousmerka byla ve slovníku cizích slov, legalizoval Šeříkovov v její užší části 2 roky před Prahou 1 a tím i jednickovou část odsoudil k legalizaci, plošné zpřístupnil pro cyklo Barrandov a za koalice Prahy 5 sobě + Pirátů byl ochoten udělat legalizaci jednosměrek na spodním Smichově. Ryba smrdí od hlavy a jako na všech MČ je potřeba se ptát, kolik projektu na cyklo samospráva této MČ velikosti krajského města připravila. Vedoucí jejich SSÚ jim v cestě stát nebude... Vem koncem nyní kritizovaný OCP + parkování na Plzeňské by bez jeho podnětů a setrvale podpory také nevzniklo. Nebylo by tam nic. Ano, nechtěl tam pak na chodnících elektrokola, protože říká, že když vidí co a jak na nich dnes jezdí a jak těžká jsou, tak je mezi chodce na zastávce/před školou/u přechodu prostě nechce. Někdo by tu měl spláchnout.

David: s těmi elektrokoly jsme ale zase zpět u toho, co píšu pravidelně - ten zákaz odradí ohleduplné od toho, vůbec e-kolo ve městě používat. Pokud se na něj teda nevykašlou pro jeho absurditu. Bezohledné to od jízdy na e-kole po chodníku neodradí, stejně jako je neodradí, když není legalizovanej vůbec.

Takže tímto přístupem dosáhne jen a jen toho, že na nich budou jezdit pouze bezohlední a jejich styl jízdy dál bude normou... Ohleduplná jízda nedostane šanci, protože ty, kdo by tak jezdili, vůbec do města nepustíme... I ta hmotnost je dvousečná - na lehkém, hbitém, akustickém kole jde jezdit a blbnout daleko divočeji, než na těžkém e-cargu. Zejména když na něm člověk třeba veze dítě. Pokud má obavy z některých úseků, ať tam dá limit 10 km/h pro všechny, apriori vylučovat zrovna tu část lidí, pro které je e-kolo nutnost, aby mohli po městě jezdit, je kontraproduktivní kravina.

Kuba: Ani já neaplikuji princip kolektivní viny. Věřím (doufám) že většina lidí pravidla dodržuje, a na ty ostatní by měly být kontroly. Proto je třeba dobře, že se nyní EKola kontrolují. V době kdy to Praha 5 stanovovala, tak kurýři jezdící na kde čem zažívali boom a po kontrolách nebylo ani slechu. Nesmyslné zákazy ale ani já nemám rád. Na druhou stranu, i na zdejším fóru se najdou lidé, tvrdící, že cyklista nemusí mit tachometr a proto na něj žádné omezení neplatí...

David: jo, to jeden z klasickych projevu motoroveho mozku. Lidi na kolech budou mit narok na infrastrukturu, az se budou chovat naprosto vzorne uplne vsichni a za vsech okolnosti. Aplikovat totez na ridice motorovych vozideel je nepredstavitelne....

Kuba: Jen se nedá souhlasit s tím, že by jeden zákaz elektrokol na legalizovaném chodníku odradil všechny od nákupu elektrokola. Tím spíše, pokud je vedle cyklopruh (dotčená část Plzeňské není dle mého názoru nejhorší částí, šířka OCP je tam OK a problémy jsou spíš na začátku a v řazeních ve střední části po Musílkovu). Pokud si připustíme, že se to stanovovalo ještě před nástupem koalice Pirátů a Prahy 5 sobě, tedy za první koalice ODS, a dokonce jako "na truc akce" k cyklopruhům, které na své komunikaci projektoval magistrát právě na základě upozornění odboru dopravy Prahy 5, že ve spodní části Plzeňské chybí parkování a integrace cyklo, byl bych na SSÚ Prahy 5 s Hafanovým hnojometem opatrnější. Ano, vedoucí odboru dopravy má nízké inventární číslo a některá jeh řešení mohu být z dnešního pohledu konzervativní. Na druhou stranu rozvoji cyklistické dopravy aktivně nebrání (na rozdíl od jiných) a na tomto poli prodělal jejich SSÚ i slušný posun (byť zjevně i na základě zkušenosti z několika soudů). Stačí se podívat, s kterými MČ Praha 5 sousedí. Praha 1 - v boji o Šeříkovou Praha 5 cyklistům výrazně pomohla. Legalizae chdníků na Jiráskově mostě je na pětkové straně. Železniční most je na kole legálně přístupný ze strany Prahy 5... Takže Praha 2 - zde cyklodoprava jen kvete (ironie - viz nájezd na Vítkovskou drážní stezku, Ke Karlovu, Wenzigova, Kateřinská, Koubkova, Lublaňská, podpora protisměrného cyklopruhu v Žitné, na Vinohradské, Na Magistrále, cyklopruhy v Sekaninově, Bělehradská, plošně buduje cykloobousměrky - a mohl bych pokračovat). Praha 4 - proti Praze 5 má myslím pořád co dohánět, Praha 6 - asi jediná MČ, která je na tom ze sousedů pěkty v přívětivosti SSÚ k cyklo lépe. Ale svou roli v tom dle mého názoru hraje i přístup s stabilita její samosprávy. Praha 13 - to je MČ cyklistice zaslíbená (ironie), stejně jako Praha 17, kde teď "omylem" zakázali i průjezd cyklistů po páteřní cyklotrase... Takže za sebe bych na pětce primární problém v silničním správním úřadu nehledal. Za to na straně samosprávy Prahy 5 se obávám, že jejich aktivita v rozvoji cyklo skončila reálně už před několika lety u navrhování hnízd na sdílené vehikly a pár stojanů. Krátké období s progresivnější koalicí sice rozjelo několik velmi zajímavých projektů, ale skoro nic se z toho, bohužel, nestihlo realizovat. A za současného vedení zase vše spadlo pod stůl. Koho si lidé zvolili, toho mají. "Parkovat se musí."

David: jen k tomu zákazu e-kol a nepořizování, ke zbytku nemám dost informací:

Nemyslím tím, že by si lidi kvůli tomu e-kola nepořizovali. Daleko spíš prostě nebudou na kole po městě jezdit vůbec. Mít bezpečnou, spojitou infra je prostě pro většinu populace základ, bez kterýho o kole jako městským dopravním prostředku nebude vůbec přemýšlet. A ne, sebelepší (nebo spíš sebeméněšpatné) "ochranné" (sorry, bez uvozovek to nedokážu napsat) cyklopruhy se pro tyto účely nepočítaj.