Praha po letech příprav přemostí zátoku u Ledáren na cyklotrase A2

Je tam dostatek prostoru aby byli chodci a cyklisté odděleni. Páteřní trasa, dost frekventovaná. A město tam zase udělá sdílenou stezku a sdílenou lávku. Je to marný...

Ondra: to je jedna věc. Druhá je 90 milionů za vylepšení něčeho, co už je na Prahu dost slušně použitelný. V době, kdy 90% "nadřazených" tras je v podstatě jen čára v plánech, použitelná infra v realitě na nich není... My tady asi fakt milujeme třešničky na dort bez dortu...

Jn, za 90 milionu by se dalo udelat hodne, tady se postavi ctvrta soubezna stezka.

hura, takze na miste, kde je pro cyklisty relativne kvalitni provoz se za 90 mega zbudu ctvrta rovnobezna cesta.

@Ondra: Záměr se připravuje víc než deset let. To se nedá změnit lusknutím prstu. Nebo možná dá, ale pak budeme čekat dalších deset let a nebo se mezitím přijde o nějaký souhlas a nebude to nakonec vůbec.

Imho jsme tu v parku ne v zástavbě, tak se to společné snese - tedy jestli je plánovaná šířka aspoň 4 metry. Byť samozřejmě, dvě cesty oddělené zeleným pásem by byly lepší.

@Kuba a spol: Ano, jsou důležitější úseky. Šlo by udělat cykloulici v Ledařské s tím, že se to vyparkuje a pohlídá, a bylo by to levnější. Když se dělala poslední prioritizace v roce 2023, tak tenhle úsek tam šel proto, že byl součástí celkové rekonstrukce A 2 v celém úseku až po Vyšehrad (i to pod Barranďákem má studii). A už tehdy byl před stavebkem a předpokládalo se, že bude hotový cca 2024, a letos budeme otevírat třeba drážní promenádu.

Vratislav Filler: kdyby to byl ojedinelej pripad, tak v pohode. Ale on je to bohuzel standard. Praha v cykloinfra zkousi stavet pyramidu od spicky a strasne se divi, ze to nefunguje...

VF: To je nějaká novinka, že v parku chodí lidi nějak čitelněji než "v zástavbě"? Kde už by to mělo být sakra oddělený, když ne na super ultra mega hlavní cyklotrase? Naopak v zástavbě to rozumně nerozdělíš, když tam máš co 5 metrů cestu k domu / přechodu / zastávce / ....

Potřebujeme vydat 90 mega na takové vylepšení? Já jsem v Ledařské potkal pohybující se auto asi 2x za život. Už je rozšířené to torzo u ex nádraží? I když teda tam je to taky v parku, tak pohoda.2

Když už máme 90 milionů na lávku, nemohl by se někdo omylem splést a postavit jí třeba kolem Vyšehradské skály?

Point je určitě i to, že je to investice primárně do parku , kam dle vizí ODS přijedou lidi autem a budou tam a zpátky jezdit na kole, kočárku nebo bruslích. Investice do objezdu vyšehradské skály nebo náplavky by širší skupině lidí umožnily tam rovnou dojet na kole, což je z pohledu konzervativních politiků nepřijatelné. Stejně tak i odděleny pas, s tím by to byla investice do cyklo, bez něj je to park.

Buďme rádi, že vznikne alespoň něco. Ty legalizované chodníky nejsou žádná sláva. Cykloulice v Lékařské nebude, protože Praha 4, tak alespoň bude nová možnost, jak to projet bez zbytečného závleku. Až za 20 let Praha slavnostně otevře první úsek Vršovické drážní promenády, taky už bude morálně zastaralý a bez vyhlídky na pokračování....

A řekněte, nebude 90 mega v rozpočtu na cyklo vypadat Perfektně? Takhle před volbami. Co na tom, že to je promenáda přes loděnici. Takhle pomlouvat pana K., že nepustí na cyklo ani korunu. Tady máte důkaz jeho štědrosti. A zase se to cyklistům nelíbí. Holota jedna nevděčná. Do lesa s nima! :o) A vůbec bych se nedivil, kdyby podmínkou té akce bylo vymazat cyklopruhy na Podolské a Modřanské. Ale tak to, doufám, není...

Všem, co tady obhajujou sdílený cyklostezky, bych přál tam jít s tříletym děckem, který běhá mezi borcema, co si koupí silničku za 300k a pak s ní machrujou na cyklostezce.

@Kuba: Tuhle debatu jsme už vedli a je marné v ní pokračovat. Tohle je magistrátní investice, magistrát má stavět základní síť a ne záplatovat každou díru v plošné prostupnosti. Od toho jsou městské části, a když na něco lokálního ale většího nemají peníze, mají si vzít magistrátní grant. Některé to dělají, některé ne.

@všichni: Ano, dělená stezka by byla lepší i zde v parku. A taky dvakrát tak drahá. Netvrdím, že je tu společná stezka lepší než dělená, ale že je v extravilánu/modernistické zástavbě únosnější než v zástavbě blokové. Protože jsou lepší rozhledy, v té stezce je méně překážek typu mobiliáře a sloupl, dá se nouzově z té cesty uhnout (jak chodci, tak cyklisti), apod. To je objektivní.

Taky je objektivní, že na chodníku s povolenou jízdou kol platí jiná práva a povinnosti než na společné stezce. Víceméně z nich vyplývá, že pustit na komunikaci s Vmax 50 km/h se značkou C9 tříleté dítě bez pevné ruky není tak docela způsob, jakým by se tam měl člověk pohybovat. (Jinak disclaimer, tříleté děti jsem měl postupně dvě a právě proto vím moc dobře, kde jsem si je měl hlídat, i to, čeho jsou schopné a proto i na vyhrazené stezce budu na dohled od volně pobíhajícího tříletého dítěte dávat sakra pozor a zpomalím v případě potřeby i do kroku.)

Vratislav Filler: proto jsem psal o dírách v síti "nadřazených tras" ne o plošné prostupnosti, ta je ještě jinde. Ale i ta "síť" "nadřazených" tras, kterou má na starosti magoš, obsahuje víc děr než skutečný infra. I samotná A2 má řádově větší problémy úplně jinde, než tady. Od Podolský porodnice k Rudolfinu je v podstatě nepoužitelná a ani od Rudolfina dál to není nijak zářný...

Těším se na to. Že tam nebude dělená stezka beru jako realitu - kilometry předtím ani potom taky není, chodci se mísí s bruslaři, běžci a cyklisty a není zásadní problém. Nepředpokládám ani, že tam bude výrazný provoz pěšáků. Jezdím tam denně, stezka bude znamenat zkrácení o cca čtvrt kilometru (srovnání s Ledařskou a úzkým legalizovaným chodníčkem podle ledáren), resp. o půl kilometru (Ledařskou a cyklostezkou po A2). Ledařská bývá posetá skleněnými střepy - jednak je to oblíbené místo vykradačů aut, druhak během letních hudebních festivalů je z Ledařské možno poslouchat bez lístku a pít vlastní pivo/cokoliv z lahve, tu pak rozflákat na asfaltu.

@Kuba: Díra na A2 v centru je politická záležitost, kterou nevyřeší žádná prioritizace investic na TSK, a rozhodně ne to, že se nepostaví tenhle úsek.

V roce 2022 jsem spolupracoval na konceptu tzv. "funkčních celků," které měly zalepit díry, které byly v horizontu 3-5 let zalepitelné. Mám mapu koncpetu, jak šel do vnitřního kolečka. Nejdřív to Hřib s Kováříkem rok projednával, pak se to schválilo osekané o polovinu a nakonec na to až na pár výjimek nedal Kovářík prachy stejně.

Vratislav Filller: do toho my prosti uzivatele nevidime, my jen slysime od politiku v CAMPu, jak je to vsechno ruzovy a super a pak narazime na tuhle realitu a jsou z nas sprosti byvali uzivatele...

Jinymi slovy, vysvetleni hezke, na tom, ze postup Prahy ve vystavbe cykloinfra nedava zadnej smysl to nic nemeni.