Na webu vox.com byl zveřejněný článek, který popisuje, jak v USA vyřešili problémy s nedodržováním značky STOP, projíždění cyklistů na červenou a proč by to cyklisté měli mít povolené. Například tzv.: „Idaho stop“ znamená, že cyklista vnímá značku STOP jako Dej přednost v jízdě, což v praxi znamená, že pokud nikdo nejede tak nemusí zastavit. Další úprava říká, že červenou vnímá cyklista jako značku STOP, což řeší například problémy s nefunkční detekcí. (Neznamená to, že by bylo povoleno projet křižovatku v plné rychlosti! Toto je nebezpečné a výslovně zakázáno.)
Originální článek a více informací naleznete zde.
batat 14. 5. 2014, 11:00
Všechno špatně.
Je to "rovnák na vohejbák".
Lepší je odstranit značku Stop všude tam, kde není nezbytně nutná. A když je nezbytně nutná, tak asi bude nezbytně nutná i pro cyklisty.
Vratislav Filler 14. 5. 2014, 11:18
Ten článek právě vysvětluje, proč tomu tak není. Pokusíme se zajistit překlad do češtiny.
batat 14. 5. 2014, 12:01
Proč tomu tak není?
"There are even a few reasons why the Idaho stop might even make the roads safer than the status quo. In many cities, the low-traffic routes that are safer for bikes are the kinds of roads with many stop signs. Currently, some cyclists avoid these routes and take faster, higher-traffic streets. If the Idaho stop were legalized, it'd get cyclists off these faster streets and funnel the bikes on to safer, slower roads."
Velice slabý a dle mého mínění i špatný předpoklad. Pro mě by se ta málo frekventovaná ulice nestala atraktivnější. Musela by se sní stát ulice hlavní.
Já říkám, že jsou jiné a LEPŠÍ možnosti, jak to udělat atraktivní.
P.S.: Pardubice jsou pro mě jedno z nejmíň cyklisticky přívětivých měst. Zákazy vjezdu kol do HDP, úzké cyklostezky často přerušované bočními ulicemi.
Vratislav Filler 14. 5. 2014, 12:12
Ony tam budou s těmi stopkami trochu jiné podmínky než u nás. Jestli tomu dobře rozumím, tak tam mají v oblibě dávat na křižovatky 4x stopku jako způsob obecného zpomalení ve vedlejších ulicích. To v ČR není, tady je běžná přednost zprava a situace OK. Zato tam neřeší stopky na křižovatkách s hlavní. Tohle téma by chtělo pojmout šířeji a analýzou aplikovanou přímo na podmínky ČR, týká se to zbytečného zastavování obecně. Velmi zhruba odhaduji, že jsou i místa, kde stopka pro auto oprávnění má a pro kolo je zbytečná - co z toho ale vyvodit pro změnu legislativy nebo tamní úpravy, nevím, nezamýšlel jsem se nad tím.
Solver 14. 5. 2014, 12:27
Souhlasím s 1. Značky u nás se nerevidují, je to moc práce. Důkaz je STOPka na křižovatce pod Bulharem při výjezdu od nádraží. Tato značka stejně není platná, protože nesplňuje čitelnost 80%
Já porušuji STOP všude tam, kde je instalována nesmyslně. Jde o místa, kde někdo zařval, že nedal přednost, a systém usoudil, že za to může trojúhelník postavený na špičku a šestiúhelník bude zachraňovat životy. Místo toho se tam několik let nesmyslně zdržují životy slušných řidičů.
Prostě tahle značka patří na vyloženě nepřehledné křižovatky, a tam samozřejmě zastavuje i cyklista. Dohromady bych zbytečné stopky napočítal na prstech rukou, takže to není velké téma, přesto mě štvou - protože v autě to je o produkci spalin a sešlápnutí pedálu, ale na kole to je makačka z mrtvého bodu :-)
Václav Řehák 14. 5. 2014, 12:56
[4] Přesně tak, 4-way stop na kole musí být pěkná pruda. Předpokládám, že u nás by se to řešilo masivním porušováním a tichou tolerancí ze strany policie :) V USA na to asi jdou jinak.
josuk 14. 5. 2014, 13:43
mně se strašně líbí "Dead Red"(laws, which lets cyclists (and motorcyclists..?!) ride through a red light if there's no traffic), to bych chtěl v Praze (i kvůli cykloetiketě!), ale když se to z Idaha šíří takhle pomalu (už 32 let), tak se tady asi těžko kdy dočkáme.. ;-)
jonáš 15. 5. 2014, 20:20
A proč jen cyklista? ;-)
Když nic nejede, ja stání na červený kontraproduktivní. A když je přednost v křižovatce řešitelná ve dvacítce, proč zastavovat .. ovšem na Jílovišti se musí, tam chlupatý tak ob měsíc hlídaj, jestli dodržujem .. přitom první kolizní směr je vždycky zleva, a tam je vidět dobře.
újezďák 16. 5. 2014, 10:18
Obecně v USA ale , na rozdíl od ČR existuje něco jako respektování a zdravý rozum v dopravě , to znamená, že rozumný posun typu Idaho stop, je prostě posunem k zpomalení před křižovatkou a rozhlédnutí se.
Když se zavede u nás něco takového, tak to povede jen k tomu, že značná část lidí dá hlavu pod řidítka a projede to na plný koule, protože víte už se to může projet a nikdo nedefinoval co je to vlastně ta pomalá jízda a jak důkladně se člověk vlastně musí rozhlížet?
V některých státech USA, je celkem rozumná úprava, že na červenou se dá odbočit vpravo, někde se musí zastavit ( podle toho pak poznáte řidiče z jiného státu:) někde se může jet rovnou.
Nechci vidět co by takové uvolnění znamenalo u nás :(
batat 16. 5. 2014, 11:14
Však už víme, co by to znamenalo u nás.
Železniční přejezdy jsou omezené na 30 kmh-1 50 metrů před přejezdem. (50 kmh-1 když bliká bílá.) A kdo to dodržuje?
Jedině železničáři. Traťová rychlost se totiž snižuje, aby silniční vozidlo mělo šanci zastavit.
Kdo by si ze zábavy chtěl namísto STOPKY na své oblíbené křižovatce "vyprojektovat" snížení rychlosti, lze s přivřením oka použít manuál pro železnici.
http://kzs.fsv.cvut.cz/4/dsup/dsup2013_pomucka
jonáš 16. 5. 2014, 17:10
Ono je to podmíněný dvěma věcma .. jednak tam existujou opravdický soudy, co se nebojej ten "zdravej rozum" a "dobrý mravy" opravdu aplikovat (údajně až do toho, že když některá servírka nepřizná pro účely berňáku dostatečně vysoký dýško, doměřej jí platbu z dýška soudně stanovenýho pro danej podnik jako obvyklý), a potom tam lidi moc dobře věděj, co stojí třeba jen týdení pobyt ve špitále a vypadnutí z práce (a havarijní pojišťovny je k tomu vedou kontrolou dolarem, stejně jako soudy o odškodný). Celoživotní výchova k zodpovědnosti, přes několik generací, to se nedá dohnat ani nezodpovědnym rozdánim státního majetku ;-)
újezďák 16. 5. 2014, 21:07
Ono to v USA není jen o soudech ale třeba i policii ze které si nikdo nedělá šprtouchlata nebo třeba o fungující občanské společnosti, tedy o tom, že tam lidi jsou ochotni na přestupitele zákona okamžitě upozornit a vše dosvědčit.
Navíc tam prostě neexistuje "česká sorta hvězd" tedy lidí, kteří veřejně a bezostyšně hovoří o tom jak do Plzně dojedou za 27 minut a do Brna za minut 67 , střihnou si červenou , nebo stopku zváží zdravým rozumem...
Takovýho člověka by pravděpodobně rovnou v Usa ze studia odvedli v klepetech.
Když si vzpomenu na své kalifornské zážitky na kole, na tamní ochotné, šikovné a toleratní řidiče, totálně jednoduchý dopravní systém který navíc nabízí celkem kvalitní povrchy bez děr a překvapení a srovnám to s českým prostorem postiženým českou schopností vymyslet obezličku na každé pravidlo nebo dopravní značku bez ohledu na stupeň motorizace účastníka, tak si myslím, že kalifornské zákony by u nás taky nefungovaly, narazily by totiž na čecháčky na kolech, bruslích , motorkách nebo v autech, na lidičky přelézající svodidla, ignorující červenou ,stopku nebo maximální rychlost a vymýšlející stále nové finty jak "obelstít zákon" ...
jonáš 17. 5. 2014, 00:10
Jasně, policie do toho patří taky. Ale ono je to obousměrný. Dokud ta naše bude tolerovat pětimetrový rozestupy ve 130 a jízdu "letců" stovkou ve střednim, když je pravej prázdnej, jako příklad nejhorších zvěrstev na dálnici, a místo toho bude jednou měsíčně večer za bukem kontrolovat tu stopku na Jílovišti, jestli ji třeba nebezpečně neprojedu krokem, tak je prostě budu považovat za ochotnickej spolek kašparů .. bez úcty.
komentář