Praha 4: v Braníku přibyla autonomní nabíjecí stanice pro elektrokola

Tohle pro mě spadá do stejné kategorie jako drážní promenáda, drážní stezka na Vítkově 1 ks cyklostupátka někdy na Bucharově a podobně. Třešničky na dort bez dortu.

Kde máme sakra ten *?!!?@#$< dort? Nebo aspoň koláč? Housku?

Je to hezký, ale je to brutálně drahý a je to naprosto nanic pro cyklodopravu. Může to být fajn pro cykloturistiku někde, kde už je základ v podobě kvalitních stezek. V Praze je to spíš výsměch.

1,2 mega za nabíječku na kola? to jistě potřebujeme ze všeho nejvíc... pak se není co divit, že cyklista je trnem v oku úplně každýmu, když všechno je v tom našem banánistánu tak nehorázně předražený

jsem zvědavej, jak dlouho tam vydrží ta nabíječka funkční

Ať si v tom uděláme jasno:
Zařízení od Ongineer rozhodně nenabije 96% elektrokol v EU. Tříprsté kabely fungují pouze pro Bosch, Shimano a tři další typy baterií. Nabíjecí kabel je navíc stále na stanici takže osobně odhaduji že za 14 dní už tam nebude. Jeho náhrada stojí 500 EUR.

Nejedná se o nic co by bylo jakkoli inovativní. Solární přístřešky s bifaciálnimi panely a nabíjecími stanicemi jsou na trhu 5 let a je s jich mnoho v provozu (ale asi okolo toho nedělali provozovatelé takové Haló).

Cena 1,2M Kč je zcela mimo realitu. Kompletní přístřešek, s bateriemi, řízením v cloudu, nábytkem.. se realizují okolo 600K. Pokud toto Praha někdy zaplatí, tak to bude zcela jasné korupční jednání.

Jen pro srovnání 1,0 je běžná cena za parkovací stání v parkovacím domě. Na Opatově ještě o mnoho dražší. Jedno parkovací místo poslouží jen jednomu motoristovi.

Tato nabíječka obslouží více lidí naráz. Takže v tomto ohledu je to dobrá investice.

Za 1,2 mega k tomu počítali snad i ten upravenej plot okolo a kus parcely, ne?
No každopádně, myšlenka zajímavá, ale umístění zde na palici. Pokud nebude mým cílem dětské hřiště, proč bych tu jen jinak stavěl...
Až se něco podobného objeví u významných (jakože četností poptávek) cílů, pak tam i nějaká přidaná hodnota bude. Ale pořád to nevyřeší úplně riziko vandalismu, krádeží výbavy či celého kola, zejména u e-kola. Popravdě to už bych byl daleko raději za box/klec, klidně ať jsou nahoře panely, ať to nemusí jít ze sítě, ale kolo tam dám, zaplatím za užívání (verifikace kreditkou/účtem) a nabíjím buď nabízeným kabelem nebo svým bez omezení a ne že mi to milostivě zapnou přes interkom.
Pak to bude mít ten efekt, že si na kole dojedu třeba přes třičtvrtě města, během vyřizování dám kolo dobít a na cestu zpět mám zase použitelně nabitou baterku s vyšším napětím, takže můžu i trasu jet celkově s větší podporou a tedy i rychleji např. do stoupání.
Ale tuhle funkci bych třeba očekával i od veřejných garáží (OC...) nechť si za tu službu i normálně platím (minimálně že nabíjím). Za služby je normální platit, ne očekávat, že je dostanu vždycky zdarma.
Tohle je takové... takový šmuk to je. I zadarmo drahé.

Zbyněk: cena infra pro auta je neco, na co se fakt nechceme dostat. Tim spis nabijeckou kdesi v Braniku uprostred niceho. Ze je to levny ve srovnani s parkovacim mistem pro auta furt neznamena, ze to neni nesmyslne drahy v porovnani s prinosy.

hafan: jo, do velkych parkovist u dulezitych mist by asi stalo za to nabijeni integrovat, ale myslim, ze jeho vyznam se obecne spis precenuje. Jezdim v kopcovitych castech Prahy, ja+kolo+naklad se casto blizime 200kg, baterku nijak nesetrim (dopomoc z 99% nechavam na "auto") a stejne nevidim ani duvod nabijet po kazdy jizde. Pravda vedel jsem, ze budu jezdit nalozenej a ze kupuju nabojovou prevodovku (obecne vetsi ztraty nez klasicka prehazovacka) a priplatil si za vetsi baterku. Potrebu dobijet pres den bych ve meste cekal s vyjimkou kuryru minimalni. Neco jinyho budou samozrejme vylety terenem a dalkova turistika, ale pro mestsky vyuziti to bude IMO okrajovej problem.

@Jiří Ditrich
Podle sdělení výrobce Ongineer jeho nabídka konektorů pokrývá až 96 % elektrokol na trhu EU.
V rámci nabíjecí stanice je k dispozici také 230V zásuvka, která umožní nabít kolo vlastním adaptérem v případě, že konkrétní konektor není dostupný.
Cena v konfiguraci Bráník pro zájemce je do 890 tis. Kč.

Nepochybuji o tom, ze výzkumne centrum RTI Západočeské univerzity v Plzni na to dostalo grant. Je to inovativni a dulezite pro budouci prosperitu nasi spolecnosti asi jako 100 mega na Babisovu linku na toustovy chleba. Praze je to zapujceno, docela by me zajimalo, ze ceho ten start-up zije.

Kolik by stalo skromne (bez rozmernych displeju a dalsich kravin) ale vyrazne praktictejsi reseni v podobe nejake nabijecky na stene obecniho uradu nebo jine verejne budovy pripojene na beznou elektrickou sit? Takova relativne jednoducha krabicka s kabelem ... . Kolik stoji PowerboxOne?

Ale jinak at jdou e-cyklisti k sipku, at si to zaplati (komercni nabijecky) nebo at to pro ne vybuduji na vlastni naklady hospody, hrady, koupaliste ... provozovatele, kteri potrebuji pritahnout lidi. Cyklistika byla o jednoduchosti, ted se to posouva do stavu, kdy se o to, aby se dalo jezdit na e-kole, skoro staraji statni (obecni) urednici.

... a ktery dobrovolnik to vyzkousi: lehne si tam, bude delat osobu bez pohybu, a pak nam rekne, co se delo? Zna nekdo duvod pritomnosti takove senzoriky? A to nekdo dostane hlaseni a zavola policii? Nebo zdravotniky? V rezimu 24/7? A co kdyz bude osoba bez pohybu lezet metr za hranici dosahu senzoru?

Kdo z vas tam bude jezdit, aby si na 32 palcovem displeji precetl informace z obecniho uradu?

Ne, tohle ne, tohle stat ani obce nesmeji platit. Mame holou prdel, diru v rozpoctu za 300 miliard, chodniky rozbite, kazdej den na kole vymetu alespon jednu diru nebo propadly kanal, a bude me zajimat, ze si nekde u Barrandaku muzu zasunout kabel.

Nechám stranou nářky o ceně a zbytečnosti stanice, mě spíš zajímá, jestli ta větrná elektrárna na střeše vyrobí nějakou elektřinu.

Pokud je to zapůjčeno za symbolickou částku jako promo té firmy, tak OK. Za mega nesmysl i vzhledem k tomu, že pár metrů od toho je lampa ze které by se to dalo napájet a ušetřilo by se za větrník, solár a akumulátor.

Dřevěný přístřešek se zásuvkou napojenou na lampu bych si představoval tam za 100k, mega je jedno velké WTF.

@Lenka z GreenPedal
- Jmenuji se Jakub, pro pořádek
- Sdělení Ongineer bylo možné platné před 3 lety a pro německý trh. Nyní nic takového již netvrdí. Vaše "šlahouny" nejsou kompatibilní ani s 50% modelů ebike v CZ.
- 890 je stale o 250 tisíc více než za kolik bylo realizováno mnoho podobných přístřešku, dokonce osazených nabíjecími stanicemi, které jsou kompatibilní s ebajky co zde jezdí.

Bylo by také prima dodat nějaké "reference z rakouska", co vy na to? :))))

@Jakub Ditrich
Dobrý den, Jakube, děkuji za reakci.
Ráda jen doplním několik aktuálních technických faktů, aby bylo zřejmé, jaký je stav dnes – nikoli před několika lety.
1.⁠ ⁠Kompatibilita Ongineer – aktuálně až 95 % ebiků v EU
Informace, které uvádíte, odpovídají stavu starému přibližně tři roky. Současná generace systému Ongineer, nasazovaná v Německu a Rakousku, dosahuje kompatibility okolo 95 % všech elektrokol prodávaných v EU, což zahrnuje i drtivou většinu modelů dostupných na českém trhu.
Výrobce průběžně rozšiřuje podporu konektorů, rozhraní i bezpečnostních protokolů, takže jde o zcela jiný produkt, než který byl testován před lety.

2.⁠ ⁠„Šlahouny“ = standardizovaný modulární systém
Řešení, které označujete jako šlahouny, je modulární nabíjecí systém používaný ve veřejných instalacích v Německu, Rakousku a Švýcarsku právě díky své široké kompatibilitě.
Tvrzení o nekompatibilitě s 50 % českých ebiků tedy neodpovídá současným datům.

3.⁠ ⁠Cenové srovnání není relevantní
Uváděná částka 890 tisíc Kč se netýká běžného přístřešku.
GreenPedal je kompletní off-grid energetická stanice s vlastní výrobou energie, bateriovým úložištěm, technologií Siemens, vzdáleným monitoringem, bezpečnostními prvky a dvojicí profesionálních displejů.
Porovnávat ji s jednoduchým přístřeškem bez energetického systému není metodicky správné.

4.⁠ ⁠Reference z Rakouska
Ano, reference existují a právě rakouské instalace potvrzují uvedenou míru kompatibility kolem 95 %.

A na závěr malé doporučení v dobrém:
Chápeme, že se profesně věnujete ve vlastní firmě vývoji podobných zařízení. Bylo by skvělé, kdybyste svou energii a expertízu investoval právě tam – konkurence posouvá obor dál a my Vám upřímně přejeme, ať se Vám v tom daří.

Lenka: K čemu to všechno je u dětskýho hřiště v Braníku? Proč by Praha měla něco takovýho chtít? Proč bychom měli chtít takto drahý off-grid řešení ve městě, kde jsou všechny potřebný sítě na každým rohu k dispozici? Proč by město, který je v rámci Evropy brutálně pozadu v základní cykloinfrastruktuře a každým rokem v tom dál nabírá skluz, řešit takový věci jako nabíječky pro e-kola zdarma? Když si vezmu všechnu to elektroniku a baterie, který v tom jsou a který se musely vyrobit a mají omezenou životnost, není to tak trochu greenwashing vzhledem k reálnýmu přínosu? Musí tam být ty profi displeje? Maj reálnej přínos, nebo jen "odůvodňujou" cenu.

Jak jsem psal, chápal bych to (bez těch reklamních displejů) někam na křižovatku kvalitních rekreačních cyklostezek v odlehlých končinách jako podporu cykloturistiky v dané oblasti. Do města je to podle mě nesmyslně overengineered řešení.

@Kuba: pravdepodobne promo, aby prodali pristresky nekde jinde, kde treba skutecne neni privod elektriny. Mozna jinde bez displeju a dalsi "bizuterie", ktera je nainstalovana v Braniku (vykon vetrne turbiny 2 metry nad zemi v mestske zastavbe za telesem silnice by me take zajimal, zrejme skoro nula).

I tak za me nezajem a odpor: kdyz si to nekdo v Braniku prohledne a nasledne koupi plne za svoje k hospode ci kempu, proc ne, ale urcite nikoli obce z RUDu, u nas v obci bych proti tomu zatracene tvrde vystoupil (a zrovna nase obec by mohla pul mega nasypat do plno jinych veci, muzu dlouze jmenovat). A nerad bych tohle potkaval nekde v prirode, nedejboze v narodnich parcich Sumava, Krkonose, ... . Mate pocit, ze nekde v CR potrebuje cyklistika (a e-cyklistika) podporu? Vzdyt je to na mnoha mistech uz naprosto brutalni (a pokud se e-kol tyka, tak casto i mimo zakon, protoze jsou na mistech, kam kola nesmi). Otazka je, zdali rekreacni e-cyklistika take neni cela greenwashing (naopak pro dopravni e-cyklistiku po pevnych cestach mam velke pochopeni, ale to ma jine prekazky).

@ Kuba, Zdenek X: ja jsem prave taky tezkotonazni jezdec s mizernejma plicema a bez elektriky si vyjma rovinek neskrtnu, zdravi je holt neuprosne. Bez moznosti nejakeho dobijeciho fleku vim, jaky mam asi omezeny radius (za pouzitelne rychlosti) a na jakekoli moji vazbe je jedno az tri udoli. Do par km a sousedni ctvrti v pohode i vickrat, pres trictvrte Prahy trochu problem. Krpal treba z Hlubocep do Starych Butovic dokaze sezrat pul baterky, jen to hvizdne, samozrejme urcita nevyhoda je v jednodussi konstrukci pohonu v zadnim naboji za nizsi cenu. Takze mne by moznost dobiti urcite pomohla, ale rozhodne nejsem ten, kdo by jakkoli rikal "jsem elektrocyklista, sednete si ze mne na zadek a vsude mi udelejte dobijeni zadaco". Proste kde bude, fajn, je to pro mne vyhoda, predpokladam, ze si to adekvatne zaplatim, stejne tak ze si zaplatim pripadne i parkovani, pokud presahnu rozsah parkovani zadarmo (OC apod.). Proc bych mel mit nejakou zazracnou vyjimku...
Od verejne infrastruktury cekam, abych mohl po ni jet a nekde za stanovenych podminek u cile kratkodobe zaparkovat. Vsechno ostatni je nadstavba.

Zdenek X:
popravdě mě takové konkrétní místo, kam by se to v ČR hodilo nenapadá, ale nebudu se tvářit, že znám celou republiku tak dobře, že bych mohl vyloučit jeho existenci. Kdybych si měl tipnout, asi bych hledal někde na Vysočině, možná v odlehlejších oblastech středočeského kraje. Do města je to každopádně kravina.

Do kempu nebo jiného podobného rekreačního areálu mi to nesedí, protože tam bude většinou lepší zapojit to do sítě (i kdyby to měla být ostrovní síť toho areálu).

Promo pro nabídnutí jinam mě taky napadlo, ale píšou, že ten přístřešek je navrženej podle pravidel pro městský mobiliář Prahy. Takže jako promo pro nabídku případným soukromým zájemcům je to tak na tu dobíjecí část, design přístřešku budou jinde chtít nejspíš jinej, takovej, kterej se jim bude hodit do areálu. Plus teda ten layout mi přijde totálně nepraktickej, "stojany" skoro nefunkční a navzájem se blokující s lavičkama, blokující přístup k tomu nabíjení atd. V tomto směru to bude spíš antireklama.

Hafan: jj, jak jsem psal uz na zacatku, dobijeni jako doplnkova sluzba k dobry infra proc ne (podobne jako maj obchodaky skrinky na dobijeni mobilu), ale poradna infra vcetne parkovani by mela byt radove vetsi prioritou. A to dobijeni radsi levnym wallboxem nebo skrinkami v nejake kolarne/boxu. Ne overengineered boudou "za milion".

@Kuba
Moc díky za reakce. Zkusím rychle odpovědět na vše. Praze 4 se nápad líbil, a tak jsme se domluvili, že to zkusíme. A ono to funguje. Když bylo hezky, tak se tam (v Braníku) zastavilo za den na nabíjení i 20 lidí za den, a to je podzim (šlahouny fungují 😀). Takže fajn.

A pokud se ptáte, proč má být v Braníku, tak tady je pár důvodů. Zaprvé ji ocenili cyklisté, kteří jeli okolo a mohli tam nabít. Zadruhé je to fajn pro kurýry, kteří vozí jídlo a používají elektrokolo. A zatřetí je to dobré pro danou lokalitu, protože když lidé nabíjejí kola, tak tráví čas v okolí (třeba jdou na kafe, na zmrzlinu nebo třeba na prohlídku památek v okolí). Začtvrté v blízkosti hřiště je bezpečnostní bod, který zvyšuje bezpečnost lokality.
Jinak, toto řešení je výhodnější než „pevné ukotvení do země“, protože neřešíte stavební povolení ani přívod elektřiny. Celkově jde tedy o levnější řešení.
Zatřetí máte pravdu. Některé tyto stánky máme do měst (ty budou mít nový design) a jiné jsou pro umístění mimo infastrukturu (to vyhovuje třeba lidem v Rakousku a toto řešení chtějí i v Řecku).

Za zkušenosti budu ráda. Jsme stále na začátku.

Lenka: teorie hezká, ty památky v Braníku bych chtěl vidět. (Vlastně i kam tam zajít na slušnou zmrzlinu nebo kafe.

Že to lidi ze zvědavosti zkusí, když jedou kolem a je to zadarmo, to se nedivím. To fakt neznamená, že je to tam potřeba a že by stálo za to to tam pořizovat. Včetně těch kurýrů, jasně, když to je, použijou, ale kdyby to nebylo, snadno se zařídí jinak, můžou si třeba domluvit nabíjení v některém z těch podníků, odkud rozvážej a podobně.
P4 je přesně jedna z těch městských částí, které se o cyklodopravu moc nezajímají, spíš je pro ně kolo jen rekreační a volnočasová záležitost. Jejich zájem o tento přístřešek to potvrzuje.

@Kuba: ja to myslel trochu jinak: napajeni solary a turbinou je fakt extrem pro civilizovanou zemi typu CR, kde je bud nejaka verejna budova co 5 km, a nebo je to prirodni misto (NP, CHKO), kde je umisteni takovych krabic kontroverzni. Myslel jsem stejnou krabici, ale pripojenou na sit. Ale to je blbost, protoze strecha a displej potreba neni a staci wallbox na zdi. Takze mate pravdu, i kempy jsou blbost.

Start-up at si podnika jak chce, mozna v nejakem odlehlem udoli Alp to muze byt nejenom zarizeni, jak pritahnout cyklisty, ale treba to muze slouzit jako zachranny bod (i kdyz, v dobe mobilnich telefonu? Se zlomenou nohou je mi jedno zdali si zavolam ÖBRD nebo 112 z krabice nebo mobilem). Avsak v tom vidim greenwashing -- myslim, ze uz jsme ve fazi, kdy lide se dokazou dostat kamkoliv, mohou vyskakovat s lyzemi z vrtulniku, potapet s k Titaniku, vyuzivaji plochu skoro bezezbytku, maji tisice mist, kam vyrazit ... a proto priroda potrebuje spis chranit nez tam lakat lidi. Navic lidi s motorem. I Hafan ma tisice jinych mist, kam muze jet. Mozna mu baterka nestaci na vyjezd Pec - Lucni bouda, ok, pojede jinam a nebo skonci na Vyrovce (Hafane, bez urazky :-)). Ja uz taky nedam maraton za 3 hodiny a upravuji aktivity adekvatne veku, to je zivot. Moje matka byla na Lucni s kolem jeste v 67, to kolo v podstate porad tlacila :-).

Tudiz tuhle krabici pro CR povazuji za totalni ulet: bud je to mozne vyresit wallboxem za par facek (to neni ani wallbox, vzdyt potrebny vykon je smesny) na obecnim urade, skole, hasicarne, knihovne, benzinove pumpe, nabijecim miste pro e-auta, hospode,... (ani k tomu neni potreba stavebni povoleni, dira do zdi a lista k nejblizsimu vedeni), a nebo by tam krabice stat vubec nemela (mozna ani ten wallbox). Kupovani krabic za pul mega, kdyz to jde vyresit levneji a lepe (protoze to nabije tech 20 kol i v zime), neni to, co cekam od statu a samosprav typu Praha 4.

Necekam ani, ze Praha 4 bude timto zpusobem podporovat kuryry (jeden obor podnikani), a kdyz: proc jim nenatahnou prodluzovacku z okna uradu :-)? A proc to neudelali uz davno? Jako kuryr bych baterky vymenoval ( a nebo mel zazracene velkou), v tomhle pripade skutecne plati "cas jsou penize".

Mimochodem: videl jsem konferenci, ktere se ucastnili ridici pracovnici velkych spedicnich firem (DHL apod.), kteri maji na starosti kuryry (nebyli to high-level manageri): k rozvozu na kolech byli dost rezervovani, je to narocne na personal: hnusne pocasi, zima, nemocnost, urazy.

Hele @Lenko z Green pedál, tak dost.

Pochopím, že tomu technologicky moc nerozumíte, ale vystupujete tady jako mluvčí svého projektu, tak byste asi měla. To, že "do toho dělám" je plus, klidně se zeptejte, rád vám poradím. Nemám ale rád, když někdo rozšiřuje nesmysly ve veřejném prostoru a ještě se tím snaží vyjebat velké peníze z městských rozpočtů. A že takových firem je: BikeTower - "Cyiklověže", Ledeos - "solární nabíječky"...

Takže, to co jste koupili v Německu má na tříprstech konektory pro starý BOSCH,
BOSCH Smart, Rosenberger pro BMZ, Brose a staré Specialized, Shimano Steps.
Yamaha pro Haibike a šmitec (aktuální data z webu výrovce). Výrobce o EU trhu nic netvrdí, pouze o DACH regionu a i zde je nějákch 95% zbožné přání - tedy naprostý nesmysl.

Ano, stovnával jsem vaši "konstrukci" se zcela shodným produktem s energetickou nezávislostí - panely, uložištěm, komunikací. Ať sem nedávám URL, asi stačí když si do Google zadáte "přístřešek pro nabíjení elektrokol" a voiláá, už to víte.

"reference existují a právě rakouské instalace potvrzují uvedenou míru kompatibility kolem 95 %." super, prosím dejte nám sem odkazy, nebo redakci pošete nějaké fotky, rádi je doplní do článku ;)

Mohu říci, že svým milým přístupem si ve mě Zelení pedálové získali velkého fanoška a budu pečlivě sledovat vaše další kroky.

Zdenek X:
Jasně, overturismus na těch nejznámějších místech je problém. To ostatně dobře vidíme i v Praze. Na druhou stranu je dobré, když jsou lidé aktivní a pohybují se. No a tyto dvě věci by se IMO daly řešit společně - Dělat rekreační cyklostezky a třeba je i doplnit něčím podobným, v místech, která 1) nejsou profláklá a prvoplánově lákavá jako ty Krkonoše, Šumava, na kola třeba Polabí, Třeboňsko a podobně, které už teď overturismem trpí 2) je tam nedostatek pracovních příležitostí, atd. 3) je tam příroda, ale není to obzvlášť cenná příroda (spoustě lidí z měst stačí možnost občas vypadnout do lesa, nepotřebují, aby to byl pokaždé nějaký extra zajímavý chráněný les). V takových místech může i typově podobné řešení dávat smysl. (doplněno o stoly a lavice, atd. prostě jako piknikové místo na křižovatce tras, kde je i možnost během oběda/svačiny na rodinném výletě dobít kolo. Třeba prarodiče, který s námi na výlet může jet, ale potřebuje používat větší dopomoc, než mladší členové rodiny a tak baterku ždíme víc (a má třeba i starší e-kolo s menší kapacitou).

Tedy ne tahat další lidi na ta už přetížená místa (naprosto souhlasím, že to je problém a rozhodně nic, co by bylo dobré podporovat), ale vytvářet podmínky i jinde, aby se naopak ten zájem trochu rozložil a těm nejpřetíženějším místům ulevilo. Jako bonus by to mohlo přinést příležitosti pro místní podnikání v malém.

I tam ovšem IMO platí, že první ty rozumné stezky, atd. a třeba se objeví místo, kde by se k nim podobný nabíjecí altán hodil.

Co se týče mobilů a záchrany, to je super, ale může se stát, že mobil ztratíte nebo zničíte (zejména v situacích, kdy budete potřebovat pomoc). Pak se může takový pevný box se solárem a baterkou s možností přivolat pomoc na vybraných místech hodit. (Ale opět platí, že box s touto funkcí by nemusel a neměl stát skoro milion Kč. )

Tedy abych to shrnul:
-do města je to za mě overengineered nesmysl
-do nějakého areálu je tam zbytečný ten altán, samotný nabíjecí box proč ne, napájení síť / soláry+baterka záleží na místních podmínkách, ale dost možná bude i při použití solárů lepší je instalovat jinam v areálu
- do přírody možná, někdy, někam, do velmi specifických podmínek, spíš tuto možnost nechávám v rámci "presumpce neviny" než že bych byl přesvědčen o tom, že se taková místa běžně najdou. Jen je neumím vyloučit.

PS.

Ještě mě napadlo, že by to mohlo být zajímavé třeba pro pořadatele letních festivalů, atd. Ale tam by to chtělo spíš vestavět do nějakého kontejneru a je velká otázka, zda pro ně nevyjde líp udělat to na napájení ze sítě (stejně se tam elektřina po areálu rozvádí).

Celé to na mě působí jako klasický produkt vývoje hnaného možnostmi techniky (koukněte, co umíme), spíše než reálnou potřebou nějakého zákazníka (ten se hledá až ex-post a veřejné subjekty s jejich přístupem k dotacím jsou bohužel snadnej cíl).

@Kuba: vase tolerance k budovani krabic po krajine za pul mice kus (snazim se byt fer, 900 tisic stoji model "Branik", model "holobyt" bude levnejsi) za nase penize s tim, ze si budou moci ti, kterym baterka nevydrzi 50 km, nabit kolo, me az šokuje. Premyslim, kde to skonci: stat zaplati uplne vsechno, jeste na smrtelne posteli budeme mit narok byt zdravi a delat 100 km e-cyklovylet s rodinou, az vecer si lehnem, rekneme "pa" a umrem. Fakt verite, ze podpora rekreacni cyklisty (na teto vseobjimajici urovni, kdyz vam stat zajisti dokoce i nabijeni uprosted niceho, abyste mohl jet alespon 50 km denne bez planovani, protoze jinak byste treba planoval a nabil si v hospode, kde se stavite na limonadu) se statu nasledne vrati? Vlastne netusim, proc jiz dnes nepozadujeme, aby cyklobusy po Sumave jezdili casteji a po vice trasach, nebot i nam obycejnym cyklistum obcas "dojdou baterky" a autobus by se hodil. A mohli bychom kombinovat a delat delsi vylety. Nepozadujeme, protoze umime pocitat, priznavam, z mych dani se tohle asi utahnout neda.

Uplne hloupe: ta krabice bude po 5 letech odepsana (mozna i znicena, mozna behem peti let sezere dalsi penize na udrzbu a provoz). Radeji vezmu 100 tisic rocne a 50 detem pridam po dvou litrech na lyzarsky vycvik, nez bych postavil krabici. Mozna by potom jelo na lyzak deti vic a verim, ze to bude mit na zdravi vetsi vliv, nez krabice za celych pet let (muj aktualni pocit, v ramci vlastni dovolene a zadarmo jedu instruktorovat s 1. stupnem ZS na lyzak, deti se prihlasilo o 1/3 mene, protoze je to drahe, opravdu škoda, lepsi tyden v lednu na horach nez sedet v hnusnem inverznim pocasi ve skole v Praze).

Takze moje tolerance k takovym napadum je nula. Cista nula.

Alespon jste to zachranil posledni vetou vaseho post scriptum.

Zdenek X:

Jo, uvědomuju si (a jasně jsem to psal), že je to extrémně drahé zařízení s velmi omezeným využitím (jako celek).

Možnost, že by se to někde vyplatilo, považuji za velmi malou, jen se zdráhám šmahem říct, že nemůže existovat. Ono při tom, jak drahá je pro erár zdravotní péče, péče o lidi, kteří potřebují nějakou asistenci, doprava, atd. se může stát, že i na první pohled nesmyslně drahé věci se někdy nakonec vyplatí. Zejména jako součást nějaké větší akce, kterou synergicky podpoří.

Jo i tak to u tohoto zařízení považuji za prakticky nemožné jako u celku, ale nevíme, kolik stojí jednotlivé části, co a jak přispívá k té nesmyslné celkové ceně, nějaká dílčí jednotka může (možná, někde) použitelná být, pokud to není to, co je na tom tak drahé a zrovna je to nějaká ta šikovnější funkce. Ale to je bez podrobnějších informací čirá spekulace, jen vysvětluju, proč se zdráhám to odsoudit jako nepoužitelné šmahem jako celek i po částech.

Zdenek X: "ja rad byt spatny priklad!" :-)
No, abych uvazoval o takovehle cykloturistice, to bych uz fakt musel poridit neco v nemalych nasobcich ceny meho soucasneho vehiklu. Pro mne je to dopravni prostredek, ne relax. Na relax mam pesi turistiku.
Ale ted k tematu: pokud by cile typu obchodaky, urady, posty, whatever udelaly tu sluzbu navic a umoznily mi vehikl trochu dobit, je to pro mne benefit. Klidne placeny benefit, neb "ani kuve zadaumo nehvabe, pane Cupevo!". Ale to je porad o level mimo, nez realne v nasich potrebach resime: vubec mit kde pouzitelne zaparkovat. Box/klec/kolarna/garaz. Wallbox/zasuvka navic je fajn, ne podminka (pokud je to v beznem dosahu nabite baterie a chcipavosti plic). Kdyz to bude formou nejakeho offgrid reseni, proc ne, ale chci takovy overkill platit z dani na ukor jinych investic? Hm... nope.

Dovetek: Nepouzitelnost parkovani mne nazene (a aktivne nahani) akorat do auta, v lepsim (mensinovem) pripade do mhd - jakmile je vase prace a byznys celkove zavisly hlavne na case, nemuzete si dovolit x prostoju a ztrat za den a volite to lepsi z reseni co se tyce vysledneho casu. A venkovni stojan u ekola je reseni velice pofiderni. U ekola navic oveseneho "cargo" vybavou je az na vyjimky venkovni stani mimo realitu, neb to vybaveni i kolo chcete najit v puvodnim stavu, oproti tomu uz maji treba skutry obrovskou vyhodu - nechaji se zamknout a zamkne se i nakladovy prostor. Takze i tam, kde je kolo alespon pouzitelne co se tyce casu, tak ho podsekne v miste cile takova blbost. S oblibou davam (uz se opakuju, sorry) priklad OC Stromovka v "zemi cyklistum zaslibene" (haha, vubec...) - na P7 a kde sidli treba TSK, a ze to tam nemam uplne kratky kousek cesty.

Hafan: dá se koupit i cargo se zamykatelným nákladním boxem. Není to samozřejmě žádnej odolnej trezor, ale s tím skůtrem nebo třeba nákladníma boxama na motorky to srovnatelný bude.

Ale jinak jo, naprostej souhlas, pouze stojany jsou v mnoha případech málo. Funguje to tam, kde je stojan hned před podnikem. U obchoďáku, jako je OC Stromovka, by to už sakra chtělo víc.

A než mi zas někdo bude podsouvat, že to chci zadarmo, ne, nemusí to být zadarmo, klidně ať je to rozumně placená služba.

Ale je sakra blbý, když přijedu autem a město i obchodníci se můžou přetrhnout, abych měl kde zaparkovat (často zadarmo nebo za dotovanou cenu), bylo to pohodlný a bezpečný. Ale přijedu na kole a parkování buď není, nebo je pro dražší kolo nepoužitelný...

A je to bohužel i v "image" reálně jsou třeba ty skůtry podobně zranitelný, možná i zranitelnější než kolo, ze kterýho sundám baterku a vezmu ji sebou dovnitř (uvažuju městský kolo, kde toho nejde moc sundat bez použití nářadí, zamčený slušným, bytelným zámkem). Ale míň lidí si na ně "dovolí" sáhnout, protože jak to dělá dostatek randálu a smradu, je to "posvátný". Když to randál a smrad nedělá, je to v očích řady lidí hračka a ne dopravní prostředek...