Brno testuje podbarvený ochranný cyklopruh. Poprvé v Česku

Vlastne jsem z titulku nechapal, v cem spociva to "poprve". Aha, ochranny pruh s barvou ... . Tahle roztristenost znaceni muze byt kontraproduktivni: viz pripad z minuleho tydne, kdy byl nejvyssim soudem osvobozen ridic, ktery srazil cyklistu na prechodu, protoze podle soudu cyklista jedouci po prechodu nemel zadnou vyssi ochranu. Cervene podbarveni muze v cyklistech vyvolat dojem, ze jedou po vyhrazenem pruhu a byt mene ostraziti, pripadne se do krve hadat (a ze jsem to uz videl).

No, budu zlý a ošklivý a zase tu dostanu čočku (jdu si ohřát párky a hodit na pánev vejce, ať to nejim samotný), ale tohle je potenciálně paradoxně strašně nebezpečná kravina.
Krom toho, že jeto zase nějaký extra buřt, na který nejsou řidiči zvyklí a bude jim to dělat akorát maglajz v hlavě ("a když to není podbarvený červeně, tak na tom přece stát můžu, že jo...") a řidiči větších vozidel co se nevejdou do zbytku JP to taky nemusí identifikovat správně, tak hlavně: je to plocha se zásadně jinými adhezními podmínkami než sousední zbytek JP.
Kdo nemá řidičák vůbec nebo už je odkojen jen auty s "dokonalými" asistenčními systémy ("oh my sweet summer child...") či ani neovládá základy fyziky-mechaniky, ten na to nenarazí vůbec nebo ne moc často (a taky to třeba vůbec nepozná, i když na to narazí), ale pokud každá stopa kol jede po jiném adhezním povrchu, tak při prudkém (nouzovém) brždění (za mokra zejména, za sucha tohle moc relevanntí není) může tento rozdíl v adhezi snadno vést ke ztrátě směru, auto jde do bočního smyku a potenciálně i do hodin, přičemž v okamžiku ztráty směrovosti tohle už řidič nemá šanci prakticky zachránit, auto prostě letí neřízeně kam ho pošle vektor hybnosti z prvních pár (desetin) sekund po ztrátě směru. A ten směr může být taky do chodníku do lidí nebo do nějaké pevné překážky. Kdo z řidičů neví, o čem je řeč, běžte si udělat školu smyku, může to zachránit vám nebo někomu jinému život. Nejen mne už to zachránilo víckrát, než by mi bylo milé. Fakt si to běžte zkusit.
Můžeme si tu alibisticky říkat, že auto tam nemá co dělat (osobní auto vskutku nemá), ale může tímto objíždět překážku, nebo již provádět vyhýbací manévr, a nebo tam taky prostě může jet jen obyčejný náklaďák nebo autobus se zadním náhonem, které nemají takovou (nebo žádnou) stabilizaci pohonu každého kola zvlášť, jako moderní osobáci, nedejbože návěsová/přívěsová souprava, která už vůbec nemá na vlečených nápravách možnost jakékoli stabilizace.
A to budu ještě doufat, že ten povrch na fotce je poctivá rocbinda či její obdoba a adhezní vlastnosti jdou nahoru, a ne jen kýbl červené barvy, to by byl teprve průšvih.
Rozdíl oproti celopodbarveným VJP, kde to zvýraznění naopak žádoucí je, je například ten, že do něj nemusí vjíždět vůbec žádné auto, má se vejít celým profilem ve svém pruhu, tudíž většina scénářů popsaných výše (a hlavně 99,99... % výskytů) tím odpadá.
Takže ne, pryč od toho, je to nesystémové, potenciálně dost nebezpečné a evidentně nepromyšlené. "Nápad jistě dobrý... výsledky nebyly dobré".

"...Na Lidické je ale jízdní pruh pro auta dostatečně široký, takže není potřeba, aby do něj větší vozidla zasahovala. Proto se Brno rozhodlo pro výjimku a cyklopruh z roku 2022 dodatečně podbarvilo..."

A jaký má to podbarvení smysl? Aby tam nevjížděla auta?
Proč tam v téhle šířce neudělali rovnou vyhrazený? Nedalo by to cyklistům pak skutečně lepší ochranu?

Brno. Děkuji, nechci.

Chtěli to udělat co nejlíp, ale dopadlo to...jako vždycky.

Vyhrazený a ochranný pruh brzo nerozezná už nikdo. Tady měl být prostě vyhrazený oddělený pruh, místa je tam dost.

Ona ta chaotičnost vychází zase z praxe, která není moc dobrá, a sice že se ochranné cyklopruhy rády kreslí i v místech a v délkách, kde by měly být pruhy vyhrazené. I v Praze.

Jinak v TP 179 existuje ještě věc, o které snad nevím, že by se kde v ČR použila, a to je prostě podbarvení pravé části vozovky vůbec bez cyklopruhu. Dělaly se tak počátkem století londýnské supercyclehighways. Jo, jenom barva, možná pikťák. Jestli tedy nevíte, že by to někde bylo. Hafan samozřejmě uvedl dobré důvody, proč to nedělat.

Upřímně nechápu ty až natolik negativní komentáře. Do podbarvených vyhrazených pruhů sem tam také nějaké auto trochu vjede a tragedie se neděje. Navíc je v článku jasně napsáno, že to město chce otestovat a jedná se o dočasné řešení.

A co se rozeznatelnosti vyhrazeného a ochranného pruhu týče, mám stejný argument: oba pruhy mají většinou stejnou barvu a zřejmě to nikoho moc netrápí.

Právě proto, že do vyhrazeného se vjet nesmí*, ale do "ochranného" širší vozidla můžou. Takhle to řidiči nechápou a vztekají nad "zúžením" silnice.

Když má cyklopruh šířkové parametry vyhrazeného, tak by tam auta vjíždět neměla - ale mohou. Pokud město chce, aby do něj auta skutečně nevjížděla, nechť jej udělá vyhrazené, ale ať do něj nevylévá hektary klouzající barvy. I proto jsou v TP podbarvené jen vyhrazené pruhy - aby se to dalo snadno rozlišit. Ochranné by se podbarvovat neměly. A i vyhrazené se podbarvují jen částečně - zpravidla jen pod znakem kola.
A kdo si chce vyzkoušet, jak podbarvení pěkně klouže, může zkusit vyhrazený pruh na Janáčkově nábřeží před mostem Legií (vesnice zvaná Praha). Tam se udělalo souvislé podbarvení vyhrazeného pruhu na kostkách, a od listopadu do března to "stojí za to"... Stačí mokro. Nemusí sněžit.

@David: Podle TP 179, oddíl 1.8.5.1, jsou ochranné pruhy takové, do kterých vozidlo může pouze tehdy, když se do zbytku vozovky nevejde. Pokud je ta Lidická opravdu široká a někdo tam nepojede s nadmíru širokým náklaďákem, je výsledek z hlediska pravidel silničního provozu v podstatě stejný, jako kdyby tam byl pruh vyhrazený.

d: Ano. A pokud je tam 3,25 m JP + 1,5 m a více cyklopruh, nemá smysl v takovém případě lít do cyklistického pruhu barvu, ale udělat jej jako vyhrazený. Tedy pokud do něj auta vjíždí. Je to o tom, jestli se dá plech, nebo vyleje hektar barvy.
Jestli by v takovém případě něco mohlo mít smysl, tak fyzické oddělení. flexisloupky, balisety... (ne asi kontinuálně bumlík - co když někdo potřebuje se otočit, nebo odbočit mimo komunikaci...).

@David: Také ale nemá smysl nad tím tolik naříkat, když už se to udělalo takhle. Pokud to vyjde prakticky nastejno jako vyhrazený pruh, je to v zásadě pro cyklisty vylepšení.

Bůh ví, proč to právě takhle udělali. Třeba tam chtěj vozit tanky. A ty nesklouznou. A třeba to prostě nedomysleli. Může někdo zkusit úřadům navrhnout vyhrazený, ale nepřipadá mi to až tak podstatné.

Před měsícem jsme byli s autem a cyklo koly v Krakově. Prakticky všude na silnici nebo chodnících červené pruhy nebo piktogramy.
Pokud cyklo stezka vedla napříč silnicí tak pruh byl široký cca 4 m . Nikdo z řidičů aut si nedovolil ohrozit neb omezit cyklistů. Prostě jen ohleduplnost účastníků provozu. Je to po celém Polsku a nedělá se z toho raketový inženýrství.

Dneska jsem po tom jel po desti, a bohuzel to byl, aspon z hlediska pohodli, trochu downgrade oproti obyc asfaltu co tam byl puvodne. Po desti asfalt uz skoro uplne vyschnul, ale podbarveny cyklopruh byl furt hrozne mokry, tim jak je nabarveny na nerovnem asfaltu tam byly kaluze vody a pekne se to smekalo. Kdyz nejela auta, radsi jsem jel jak blb po asfaltu pro auta. Pak nemaji vznikat ty kecy ze cyklisti pruhy nepouzivaji, i kdyz jsou.

V Ostravě cca 2 roky dozadu je takto proveden cyklopruh, takže se nejedná o takto PRVNÍ podbarvený cyklopruh v ČR.

Matyáš: Právě proto se v zahraničí používají raději probarvené asfalty, než vylití barvy na hotovou silnici. I když se do barvy dává pro zdrsnění abrazivum, tak prostě klouže víc, než asfalt. Všichni to známe z přechodů pro chodce. Zejména v zimě...

@David: s probarvenymi asfalty to neni uplne sranda technologicky ani financne a barva se brzy vytraci bez moznost oziveni. Pri aplikaci je nutna dvoji pokladka, kde se da udelat daleko vic skody nez uzitku. Tudiz vhodne je to spis tam, kde mame nejaky fyzicky oddelovac (obrubnik, bumlik) a pak porad nevyresime teda cenovku a tu zivotnost vizualu. Teda cenovku resime pouzitelne tehdy, kdy se jedna opravdu o rozsahlou pokladku, ze to na obalovne vyjde na celou vyrobni davku bez ztrat. Skladovat to do zasoby nelze a proste jsou nejaka limitni mnozstvi.
Pry (nemam to ze sve hlavy nebo zkusenosti, jen jsem to zaslech) se ale osvedcuje pri pokladce za tepla udelat posyp barevnym granulatem nebo co to je a zapravit valcovanim. Vysledek obdobny, cena vyrazne nizsi, technologie apliakce vyznamne jednodussi.

A rocbinda treba zrovna neklouze vic jak asfalt. Ta ma naopak vyssi adhezi, ale je potreba ji davat na slusny nerozpraskany povrch.