Server brněnského spolku Brno na kole přináší výklad zákona o silničním provozu ve věci přechodů pro chodce, kdy spolek argumentuje, že přechod je možné pojíždět na kole, nezakazuje-li se to jinak (např. značkou „cyklisto, sesedni z kola“).
Server brněnského spolku Brno na kole přináší výklad zákona o silničním provozu ve věci přechodů pro chodce, kdy spolek argumentuje, že přechod je možné pojíždět na kole, nezakazuje-li se to jinak (např. značkou „cyklisto, sesedni z kola“).
Líbil se Vám článek? Chcete v Česku lepší podmínky pro cyklodopravu?
Podpořte nás, stačí i 100 korun. 💙🚲
Vyberte prosím částku, poté budete přesmerováni na darujme.cz
David 22. 5. 2018, 22:48
Super článek. A zdá se, že má pravdu :)
MM 23. 5. 2018, 12:05
No, se zdáním bych byl opatrný, je to jen subjektivní výklad, zajímavý by byl až případný soudní spor, resp. pravomocné rozhodnutí.
Jinak je dobré si všimnout tří věcí: 1) přechod musí být pokračováním vyznačené stezky, protože na chodníku nemá de iure:-) cyklista co dělat, 2) cyklista nesmí omezit ani ohrozit chodce a 3) hlavně, cyklista jedoucí po přechodu nemá, na rozdíl od cyklisty, "nárok" na přednost.
MM 23. 5. 2018, 12:06
... na rozdíl od chodce ... samozřejmě.
Vratislav Filler 23. 5. 2018, 15:44
MM: Na to, zda existuje judikát, jsem se ptal, když článek připravovali, nejspíš žádný nenašli. K podmínce 3 dodávám, že stezka pro pěší a cyklisty také nesmí být před přechodem ukončena, což se třeba v Praze pravidelně dělá.
Luděk 23. 5. 2018, 16:01
MM: cyklista přece může kolo po chodníku vést, takže proč by tam neměl co dělat? Přijde k přechodu, nasedne, přejede jej a na druhé straně buďto zase sesedne na chodník anebo třeba může pokračovat v jízdě na kole už po pravém okraji silnice. Jinak už jsem se po přechodu pohyboval i autem, vjížděl jsem na silnici (myslím že z nějakého parkoviště) a muselo to být přes přechod.
Stěžejní v tom článku je, co vlastně zákon myslí tím "určené pro přecházení chodců", jestli tahle formulace znamená, že se po přechodu musí jen přecházet anebo že je přechod určen hlavně pro přecházení (ale jiné způsoby překonání jsou možné, samozřejmě s tím, že člověk ztrácí výhody určené chodcům).
MM 23. 5. 2018, 16:23
Luděk ... to je tak perverzní scénář, že ani já jsem na něj nepřišel, hluboký obdiv:-). I když situaci kdy cyklista přijede po chodníku, vezme to přes přechod a z něj to pošle dál po silnici vídávám často. Považuji to za dost fest prasárnu, protože pro řidiče je takové počínání zcela nepředvídatelné.
Jinak ... když je to na rovině a je okolo dobře vidět, tak mi cyklista jedoucí přes přechod nijak nevadí. Někdy mu dám dokonce i tu přednost. Na co jsem ale vyloženě alergický jsou situace, kdy rozhledové podmínky nejsou žádná sláva a je to z kopce. Za to bych fakt mlátil. Když z Evropské zahýbám do ulice Na pískách, tak samozřejmě koukám, zda někdo nepřechází a pokud ano, tak počkám. Pokud ne, tak se snažím z té Evropské co nejrychleji vypadnout a odbočit. A když mi to najednou před čumák pošle nějaký ..... na kole (od Horoměřické, tedy z kopce a svižně), tak je to fakt úžasný pocit. A nej bylo, když loni za tím exotem v odstupu cca 20 m svištěl asi desetiletý kluk.
Pokud by se tento výklad ukázal jako de iure správný, tak proč ne, ale v tom případě by to současně chtělo opravdu velmi masivní osvětu, že cyklista přejet přes přechod smí, ale NEMÁ na něm přednost.
David 23. 5. 2018, 21:21
MM: "...I když situaci kdy cyklista přijede po chodníku, vezme to přes přechod a z něj to pošle dál po silnici vídávám často. Považuji to za dost fest prasárnu, protože pro řidiče je takové počínání zcela nepředvídatelné...."
Právě proto že je to vidět dost často, tak je to naopak celkem předvídatelné. A vzhledem k tomu že cyklista nesmí motoristu v daném případě ohrozit ani omezit, tak v tom takový problém zase nevidím. De jure, ani ve skutečnosti.
Luděk: I v Praze jsou místa, kde je vjezd přes přechod (pro motorová vozidla) dokonce jedinou možnou a oficiální přístupovou cestou. Například zde, u křižovatky ulic Šárecká a Matějská se k vjezdu do dětského klubu Kodymka nijak jinak nedostanete...a stejně to silniční správní úřad povolil a schválil, takže musel uplatnit stejný výklad zákona o vjíždění (motorových vozidel) na přechod pro chodce.
https://mapy.cz/s/2FPfU
a-b-c 24. 5. 2018, 07:54
David:
Ad1:
Vzhledem k část "přijede po chodníku" to minimálně de iure problém je.
Ad2:
Minimálně mapy.cz tvrdí že o pár metrů vedle existuje další vjezd:
LOC: 50.1123967N, 14.3804258E
josuk 24. 5. 2018, 09:32
Článek sice dobrý, vyargumentovaný, ale „tvůrčí“ výklady zákonů jsou dle mého kontraproduktivní. (je jich moc!) ;-)
Totiž zásadní věc proč je jízda (ale i všechny rychlé pohyby - běhání) na přechodu nežádoucí je to, že z pohledu řidiče to nelze dobře odhadovat, a nelze reagovat. Proto je to jakési tabu, stejně jako nám maminky říkaly „neběhej přes silnici“.
V praxi samozřejmě vím, že rychlostí chůze a nižší (!), lze překonávat i na kole i bez sesednutí docela bezpečně a bez omezení, ohrožení ostatních, byť jen pocitově, ledacos. Ale jako základní návod to nelze dát. Ta podmínka nízké rychlosti je striktní!
Takový cyklista přejíždějící přechod pro chodce by podle mého nesměl omezit nejen chodce ale i řidiče… a to v článku chybí! Prostě jedná se o podobně nestandardní počínání na komunikaci (jako couvání a otáčení) kdy ostatní nesmějí být ani omezeni. Takže z celkového pohledu bych raději zůstal u toho, že přes přechod se nejezdí a proto by se měly budovat přejezdy, kterých je třeba v Praze zoufale málo! A klidně se zábradlíčkovými retardéry cyklistů, protože někde je rychlý pohyb vážně nežádoucí a nebezpečný.. ;-)
Luděk 24. 5. 2018, 11:11
MM: vida a já tenhle perverzní scénář aplikuju vcelku často. Ve "zklidněných" oblastech by mě jednosměrky vedly velkou objížďkou, takže radši si tu protisměrku projdu po chodníku pěšky, nebo jdu z nějakého obchodu a potřebuju vjet na protilehlou stranu ulice a tam pokračovat po silnici. Přechod je většinou místem s nejlepšími rozhledovými podmínkami (i ty auta před ním povětšinou neparkujou) a když to podmínky umožňují, tak než abych zdržoval auta svým právem přecházení jako chodec vedoucí kolo, tak jej radši rychle přejedu, vzdálená auta nemusí ani sundat nohu z plynu.
Ale pokud v tom někdo vidí ze zákona velký problém, můžu jezdit pár cm vedle od přechodu, jako nechodec nejsem nijak povinen využít přechod, i když je blízko, všici by tedy měli být spokojeni ;)
Jenda 24. 5. 2018, 14:36
josuk: „proto by se měly budovat přejezdy, kterých je třeba v Praze zoufale málo! A klidně se zábradlíčkovými retardéry cyklistů, protože někde je rychlý pohyb vážně nežádoucí a nebezpečný“
Jako že na té většině peklostezek podél hlavní silnice budou kromě dávání přednosti z vedlejší ještě retardéry?
Prosím, prosím, prosazujte si tohle až po zrušení povinností užít peklostezku!
josuk 24. 5. 2018, 14:45
Jenda: některá místa jsou nebezpečná! třeba:
http://auto.tn.nova.cz/clanek/novinky/cyklostezka-se-krizi-se-silnici-doplatil-na-to-sedmilety-chlapec.html
a tohle je pro nás v nedohlednu: http://brnonakole.cz/nebezpecne-krizeni-cyklostezky-se-silnici-nizozemi-ma-reseni/
Jenda 24. 5. 2018, 15:12
Obousměrná cyklostezka oddělená od silnice jenom čárou a silnici několikrát křížící? Za to by měl jít sedět ten, kdo to vyrobil.
MM 24. 5. 2018, 15:24
To Luděk ... jako že po chodníku přijedete k přechodu a těsně vedle něj to střihnete přes silnici:-)?
David ... "A vzhledem k tomu že cyklista nesmí motoristu v daném případě ohrozit ani omezit, tak v tom takový problém zase nevidím. De jure, ani ve skutečnosti." ... de iure i ve skutečnosti to problém je. Protože jednak buď musíte velmi rychle reagovat, a to je obecně nic moc, a jednak mi situace, kdy mi někdo skončí pod autem, přijde pěkně blbá i pro mne ... i když se prokáže, že to byla pouze jeho vina.
Ještě jednou to raději zdůrazním, mně vůbec nevadí když někdo jede na kole přes přechod, ale pouze a jen za situace, kdy ví, že je "ten poslední". A taky se podle toho chová.
David 24. 5. 2018, 18:31
Josuk:
Určitě, tak se dají retardéry na A2 v Podolí a zruší se ty nesmyslné značky Cyklisto veď! Konečně to někdo vymyslel. Tisíce děkovných dopisů... https://mapy.cz/s/2G1uM
Píšete, že v článku chybí, že cyklista jedoucí po přechodu nesmí auta ohrozit, ani omezit. Myslím ale, že to tam je.
Cituji článek:
"Lze však formulovat i výklad věcně správný a právně nezavádějící: Na přechodu pro chodce jako cyklista musíte dát přednost autům, proto doporučujeme z kola sesednout a kolo vést jako chodec."
Předpokládám že dát přednost = neohrozit + neomezit. Nebo se mýlím?
újezďák 25. 5. 2018, 14:06
David a jak je to teda s tou Kodymkou :) , je pravdivá tvoje verze s přechodem, nebo ta a-b-c + moje vlastně zkušenostní, že tam ještě jeden vjezd u kterého ale není přechod a tak se nehodí do argumentace :D ???????????????
Luděk 25. 5. 2018, 14:14
MM: zajímavé, celou dobu píšu, že po chodníku se k přechodu blížím pěšky, a už je to tvrzení zovčáčkováno, šlo to rychle ;)
David 25. 5. 2018, 22:06
Újezďák:
Nic jsem nerozporoval, takže souhlasím, že tam ještě jeden vjezd je.
Když už to ale otevíráte ... tu lokalitu a že se tam najíždí přes přechod motorovými vozidly běžně jsem poznal díky rekonstrukci ul. Šárecká. Ono i z mapy.cz je jasně vidět, že se tam často parkuje tak, že do "druhé části" nelze projet a proto se jezdí přes přechod
https://mapy.cz/s/2Ghzp
Ono se stačí pořádně podívat na pás z žulových kostek mezi chodníkem a přechodem a zjistíte, že tam jsou od aut vjíždějících na přechod již vyjeté koleje...
https://mapy.cz/s/2GhBI
Ale ano, skutečně tam o kus dál ještě jeden vjezd je a teoreticky z něj lze projet i do druhé části a tak raději mlčím.
Při stejném veřejném projednání mě pobavila následující diskuse:
Architekt: Navrhujeme průjezdný profil vozovky zúžit ze 7 na 6 m a stavebně vytvořit parkovací zálivy, aby vznikla legální parkovací stání. Zúžení vozovky bude mít i psychologický vliv na řidiče, vedoucí ke zklidnění provozu, což je v souladu s častými stížnostmi obyvatel na překračování rychlosti a dokonce na "noční závody".
Diskutující obyvatelé? Proč nám chcete zužovat ulici? Raději zavolejte Policii, aby pokutovala ty blázny, co tady, zejména po nocích, jezdí jako závodníci!
Zástupci městské části: Pokud zavoláme Policii, tak v prvé řadě zpokutuje všechny vozidla, která tam dnes a denně parkují v rozporu s předpisy. Buď neponechávají průjezd 3+3 metry, nebo parkují alespoň částečně ve veřejné zeleni.
Obyvatelé: Co je to za blbost, vždyť já jsem si trávník před domem vydláždil...to už přece žádná zeleň není.
Městská část: Ano, fyzicky to již není zeleň, ale nelegální stavební úprava. Náš úřad žádnou z těch zadlážděných ploch nepovoloval. Dovolujeme si proto před případnou argumentací ve správním řízení upozornit, že sankce za nelegální stavební úpravu jsou řádově vyšší, než za parkování v zeleni.
Ale je pravda, že cyklisté jsou velice nezodpovědní a nerespektují ani gravitaci. Někteří - dokonce - jezdí i po přechodu...
David 25. 5. 2018, 22:09
MM: OK, asi moc posuzuji jiné podle sebe. Vím že na přechodu jsem jako cyklista až ten poslední a chovám se podle toho.
komentář